Investigador: José Miguel Pereira Tobal

Tema : El mundo del Inmortal cazador de sangre: Vampiros, en la cultura de los 
mortales

<HIPERNORM> al final todos podéis participar en un charla
<HIPERNORM> ahora paso ya a presentaros a José Miguel Pereira Tobal
<JoSePeRE> ...
<HIPERNORM> una persona que entre otros muchos interesentes...tiene sobre el mito del vampiro un interés especial
<HIPERNORM> José Miguel
<HIPERNORM> adelante
<JoSePeRE> gracias HIPER
<unpiro> duro con ellos nene!
<JoSePeRE> Buenas noches a todos, mi nombre es José Miguel Pereira Tobal, mas conocido como... bueno jejej mejor no lo digo X-DD. Esta conferencia trata sobre esas criaturas que acechan en la oscuridad esperando el momento para atacar a su presa, no estoy hablando del salido de unpiro, jajajajaja sino de los vampiros.
<JoSePeRE> Desde que el hombre tiene uso de razón, los vampiros le han acompañado siempre, provocando en él el temor a la noche, la oscuridad y algo más natural aun, la sangre
<JoSePeRE> Miles de historias van relacionadas con Dioses de la sangre, demonios que desangran a sus victimas mortales, niños desaparecidos y hallados muertos y desangrados,
<JoSePeRE> tumbas que se han encontrado vacías, y muchas mas historias que siempre nos llevan a pensar en uno de los mitos más antiguos, los vampiros.
<JoSePeRE> por cierto antes de continuar, si durante un tiempo no escribo es porque mi mala conexion me ha tirado X-DD
<JoSePeRE> Pues bien, los vampiros han acompañado a los seres humanos desde el principio de los tiempos
<ginespoli> jeje
<JoSePeRE> Los egipcios temían a un pájaro "bebedor de sangre", al que consideraban la reencarnación de un inocente ajusticiado
<JoSePeRE> que había adquirido esa forma para atacar durante las noches a los hijos de sus enemigos.
<JoSePeRE> Otra creencia egipcia es la siguiente:
<JoSePeRE> "Había una época en Egipto antiguo en donde los seres humanos entraron en una conspiración para derrocar a los dioses.
<JoSePeRE> Blasphemed contra el Ra, rey de dioses y de los hombres, y los magos buscaban la manera de derrotar a los dioses
<JoSePeRE> usando sus fuerzas los dioses habían dado a los hombres objetos y tierras para que prosperaran.
<JoSePeRE> Ra, al oír hablar de las intenciones de los humanos, se reunió con el resto de los dioses, y ellos aconsejaron que llamara a Sekhmet
<JoSePeRE> la fuerza contra la cual ninguna otra fuerza sirve, para que se manifestara en la tierra y calmara la rebelión.
<JoSePeRE> Sekhmet se manifestaría y castigaría todos los que habían sostenido la rebelión contra los dioses.
<JoSePeRE> Luego Sekhmet caminó entre hombres y los destruyó y bebió su sangre. Una noche después de que Sekhmet había bebido la sangre y rasgado los cuerpos de los humanos, los dioses decidieron que la matanza había sido suficiente y que debía parar, pero los dioses no encontraban manera de parar la matanza, ya que Sekhmet había bebido toda la sangre de los revolucionarios.
<sikan> nas
<JoSePeRE> llegas tarde X-DD
<ginespoli> jejeje
<ginespoli> es chica.....
<ginespoli> ejm
<unpiro> ahora ke hay una pausita...
<unpiro> con permiso
<unpiro> ROARGH
<JoSePeRE> Mientras que continuó la carnicería, los dioses reconocieron que Sekhmet, y su rabia por la intoxicación hacia aun peor la matanza, y sabían que no pararía hasta que la vida humana se extinguiera.
<JoSePeRE> Entonces Ra que había traído ciertas plantas colosales de la familia de la Solanaceae y que de ella se pueden elaborar drogas muy potentes para alterar la mente.
<JoSePeRE> Esa planta, y posiblemente también opio o cáñamo, fueron enviados al dios Sekti en Heliopolis.
<JoSePe2> gracias
<JoSePe2> mi conexion es una basura
<JoSePe2> lo siento
<ginespoli> nada nada
<ginespoli> enga a seguir
<JoSePe2> Esa planta, y posiblemente también opio o cáñamo, fueron enviados al dios Sekti en Heliopolis.
<JoSePeRE> Sekti agregó estas drogas a una mezcla de cerveza y sangre humana, llenando siete mil grandes jarros de la sustancia. Los jarros fueron llevados a un lugar donde Sekhmet pasaría y se vertió sobre la tierra, inundando los campos.
<JoSePeRE> Y cuando Sekhmet vino a estos campos y percibió lo que ella pensó que era sangre, ella se regocijó y bebió todo el líquido
<JoSePeRE> Entonces " su corazón fue llenado de alegría, " su mente fue cambiada, y ella no pensó más en destruir.
<JoSePeRE> es decir
<JoSePeRE> que se pillo un colocon de espanto
<JoSePeRE> X-DD
<JoSePeRE> Después de eso, Ra trató a Sekhmet como si las matanzas no lo hubieran molestado, elogiando la belleza y el encanto de la diosa.
<JoSePeRE> Una bonita y sangrienta leyenda
<JoSePeRE> pero como se produjo la extensión de los vampiros por el mundo? De donde surgió el mito? Y por qué ha llegado hasta el lugar mas recóndito del universo?
<JoSePeRE> las leyendas de vampiros se originaron de este a oeste en compañía de las caravanas a lo largo de la ruta de la seda por el Mediterráneo
<JoSePeRE> De allí se extendieron a Asia y luego a las tierras Eslavas y los Cárpatos.
<JoSePeRE> Los mitos estaban originalmente más estrechamente asociados con Irán, entonces emigraron alrededor del siglo VIII
<JoSePeRE> a donde están ahora
<JoSePeRE> Casi en cuanto llegaron, el proceso de cristianización empezó y las leyendas de vampiros sobrevivieron como mitos
<JoSePeRE> Más tarde los Gitanos emigraron desde norte hacia el oeste de la India (donde tienen varios mitos de vampiros)
<JoSePeRE> ya allí sus mitos se mezclaron con los del pueblo Eslavo.
<JoSePeRE> Los Gitanos llegaron a Transilvania brevemente antes de que Vlad Tepes Drácula naciera en 1431
<JoSePeRE> El vampiro aquí era el fantasma de una persona muerta, que en la mayoría de casos habían sido una bruja, mago etc.
<JoSePeRE> Se tiene miedo a los vampiros, porque ellos matan personas pero al mismo tiempo se parecen a ellas
<JoSePeRE> De manera singular, en los Pirineos, se le llamaba brucolaco a aquellos ajusticiados mediante la horca
<JoSePeRE> que se levantaban de sus tumbas a desangrar a aquellas personas que fueron sus verdugos o que participaron en su ahorcamiento
<JoSePeRE> X-DD
<JoSePeRE> Su ataque no cesaba hasta matar a éstos y entonces volvía a descansar en paz a su tumba
<JoSePeRE> En el "Rapaganmek", Acadio es el primero en anticipar la figura clásica del vampiro literario
<JoSePeRE> y en las tablillas de la Diosa Ishtar, "Descenso al país inmutable", ya se condensa la figura de este ser demoníaco
<JoSePeRE> Pero hay ciertas cosas que los diferencian de un ser vivo, no puede proyectar ningún tipo de sombra ni se puede reflejar en ningún espejo
<JoSePeRE> Además los vampiros pueden cambiar de forma, como por ejemplo la de un murciélago y eso lo hace sumamente difícil de capturar
<JoSePeRE> Los antropólogos han localizado el origen de los vampiros en las enfermedades con pérdida de sangre
<JoSePeRE> que los antiguos atribuían a seres diabólicos que atacaban durante la noche en busca del alimento que necesitaban para sobrevivir
<JoSePeRE> El nacimiento del primer vampiro, de acuerdo a una antigua leyenda, se debió a un sueño que tuvo Adán antes del nacimiento de Eva
<JoSePeRE> Durante ese sueño él deseaba con gran intensidad una compañera femenina y se sintió satisfecho
<JoSePeRE> Este principio de vida que no pudo generar otra similar, se mantuvo activo con una fuerza sobrehumana de supervivencia
<JoSePeRE> En el momento que este germen de desesperación encontró un cadáver, surgió el primer vampiro.
<JoSePeRE> yo esta historia la veo poco creible
<JoSePeRE> ya que Adan y Eva no existieron X-DD
<JoSePeRE> Collin Plancy en su Diccionario infernal publicado en 1803 da una definición de lo que es un vampiro:
<JoSePe2> gacias HIPERNORM
<JoSePe2> joer vaya tela con la conexion
<JoSePe2> "Se da el nombre de upires, upiers o vampiros en Occidente; de brucolacos en Medio Oriente; y de katakhanes en Ceilan, a los hombres
<JoSePe2> muertos y sepultados desde hacia muchos días que regresan hablando, caminando, infectando los pueblos, maltratando a los hombres y a los animales
<JoSePe2> y, sobretodo, sorbiendo su sangre, debilitándolos y causándoles la muerte. Nadie puede librarse de su peligrosa visita sino exhumándolos, cortándoles la cabeza y arrancándoles y quemándoles el corazón.
*** Quit: [{Nemuru}] [Signed off]
<JoSePe2> Aquellos que mueren a causa del vampiro, se vuelven a su vez vampiros.".
<JoSePe2> Se podría decir que es una definición muy acertada ante la imagen que se nos ha creado en nuestras mentes de lo que es un vampiro
<JoSePe2> La realidad de los vampiros es latente, ya en el siglo XVIII se produjo una fuerte discusión en torno al vampirismo
<JoSePe2> El filósofo francés Jean-Jacques Rousseau (1712-1778) opinaba:
<JoSePe2> "Si hay en el mundo una historia bien documentada es la de los vampiros. No falta nada: testimonios orales, relatos de personas respetables, de cirujanos, sacerdotes y magistrados.
<JoSePe2> Después de todo, ¿quién no querría creer en los vampiros?"
<JoSePe2> Sin embargo, gradualmente la creencia en "vampiros" entre las personas cultas, se desvaneció
<JoSePe2> Si nos damos cuenta, mas que nada el vampiro esta relacionado a la sangre
<JoSePe2> La sangre siempre ha sido ligada a la juventud y al igual a las enfermedades
<JoSePe2> Se podría decir que los médicos babilónicos eran sangradores en vida, ya que utilizaban la sangría del enfermo para deshacerle del mal interior
<JoSePe2> consiguiendo solo la debilidad de éste. El método de sangría se siguió utilizando hasta el siglo XVIII
<JoSePe2> Por otro lado la parte que relaciona a la sangre con la juventud, dio lugar a matanzas por parte de personas que buscaban la eternidad con la sangre de sus víctimas, y de las cuales hablare luego
<JoSePe2> Otra de las razones de tanta importancia hacia la sangre, es la gran importancia que le dio la Iglesia, ya que el tema central de las misas era convertir el vino en la sangre
<JoSePe2> Esto fue utilizado por ejemplo por Bram Stoker, con la negación de Drácula hacia Dios, bebiendo su sangre para ser eterno
<JoSePe2> El vampiro es un ser que como ya sabemos, levanta pasiones, como pueden ser libros, películas, juegos de rol y tribus urbanas (como la mia X-DD)
<JoSePe2> que son amantes de este siniestro pero a la vez romántico ser. Incluso hay sectas dedicadas al vampirismo, de índole satánica claro está
<JoSePe2> Ahora os querría comentar las diferentes maneras con las que un ser humano o un muerto pueden convertirse en vampiro, según las diferentes tradiciones claro:
<JoSePe2> Según leyendas, las víctimas de un vampiro tienen que morir, de otro modo nunca llegarían a ser un vampiro
<JoSePe2> Estas son solo creencias de diferentes culturas
<JoSePe2> Animales que saltan por encima de un cuerpo
<JoSePe2> normalmente un gato
<JoSePe2> En Rumania esto se puede curar poniendo un pedazo de hierro en la mano del cadáver
<JoSePe2> Cabello rojo: En la Mitología judeo-cristiana era muy común que personas pelirrojas, después de la muerte se convirtieran en vampiros
<JoSePe2> Esto es por la creencia que Judas Iscariot tenía cabello rojo
<JoSePe2> Otras maneras comunes son
<JoSePe2> Suicidio
<JoSePe2> Ser un mago o bruja.
<JoSePe2> Ser el séptimo hijo.
<JoSePe2> Ser mordido por un vampiro.
<JoSePe2> Beber la sangre de un vampiro.
<JoSePe2> Ser víctima de un asesinato sin vengar
<JoSePe2> Un cuerpo muerto que sea reflejado en un espejo
<JoSePe2> Por no recibir un entierro propio
<JoSePe2> variaditas las formas si
<JoSePe2> jejeje
<JoSePe2> Las formas de matar a un vampiro son las siguientes
<JoSePe2> Clavar una estaca en el corazon del vampiro
<JoSePe2> esa es la mas tradicional
<JoSePe2> normalmente en las distintas culturas solo hay que clavarsela
<JoSePe2> en otras hay que atravesar el cuerpo y clavar la estaca en el ataud
<JoSePe2> La decapitación
<JoSePe2> esta forma se debe a que el cerebro es la segunda fuente de vida del vampiro
<JoSePe2> Cremación
<JoSePe2> es un metodo universal de librarse de un vampiro
<JoSePe2> si el vampiro es de carácter demoníaco
<JoSePe2> se le kema con una mezcla de plata y fuego
<JoSePe2> como a los demonios summerios
<JoSePe2> Espejo
<JoSePe2> si se pone a un vampiro entre dos espejos este muere
<JoSePe2> la razon
<JoSePe2> ni idea
<ginespoli> jaja
<unpiro> xD
<JoSePe2> X-DD
<JoSePe2> Agua corriente
<ginespoli> y los crucifijos?
<JoSePe2> el vampiro no puede cruzar el agua con cualquier clase de corriente, esta manera se utiliza para asegurar que el vampiro muere despues de haberle practicado alguna de las otras
<JoSePe2> ~ginespoli~
<JoSePe2> luego si kieres me preguntas
<JoSePe2> X-DD
<ginespoli> uy
<JoSePe2> por cierto
<JoSePe2> lo del agua no se recomienda mientras el vampiro arde por la cremacion
<JoSePe2> porque se apaga
<JoSePe2> X-DD
<unpiro> ...
<unpiro> sigue va
<JoSePe2> enterrar alcuerpo boca abajo
<JoSePeRE> decia que enterrar un cuerpo boca abajo es forma de prevenir que este no se convierta en vampiro
<JoSePeRE> Perro con ojos de Ángel
<JoSePeRE> esa no la entiendo muy bien
<JoSePeRE> es hacerle que mire a los ojos a un perro
<JoSePeRE> totalmente negro
<unpiro> eso es una descripcion muy fiel de mi perro
<unpiro> xD
<JoSePeRE> que sobre los ojos tenga pintado dos ojos de angel
<JoSePeRE> si mejor unpiro
<JoSePeRE> X-DD
<JoSePeRE> Como podemos observar hay múltiples maneras de que matar un vampiro además de las tradicionales como son la exposición a la luz del sol, y la estaca en el corazón
<JoSePeRE> Ahora os enumerare algunas clases de vampiros, segun distintas culturas, pondre pocas porque hay demasiadas
<JoSePeRE> Asanbosam: Asanbosam es un vampiro Africano
<JoSePeRE> Son vampiros normales sólo que ellos tienen ganchos en lugar de pies. Mordiendo a sus víctimas en el dedo pulgar
<JoSePeRE> lo de los ganchos.. mejor me callo
<JoSePeRE> Adze: Un espíritu del vampiro que mora en las tribus de hechiceros
<JoSePeRE> de la gente que habita parte del sudeste de Ghana y del Togo meridional en África
<JoSePeRE> La Adze vuela en forma de luciérnaga pero, si está cautiva, cambia y se convierte en un ser humano
<JoSePeRE> Bebe sangre, el aceite de palma y el agua de coco y sus presas son niños, especialmente los que son hermosos
<JoSePeRE> X-DD
<JoSePeRE> Alp: Este vampiro alemán es asociado con el boogeyman y el incubus, normalmente ronda por las noches y en los sueños de las mujeres
<JoSePeRE> Los niños pueden convertirse en Alp cuando una madre utiliza el "collar de caballo" para facilitar el parto
<JoSePeRE> Durante la edad media el Alp aparece en forma de gato, de cerdo, de pájaro u otro animal, incluyendo un perro del demonio de lechorus en Colonia
<JoSePeRE> así conecta el hombre lobo dentro de esta leyenda
<JoSePeRE> Baital: Baital es el vampiro indio, su forma natural es mitad hombre, mitad murciélago, mide medio metro
<JoSePeRE> Bhuta: Vampiro de la India, normalmente es creado por la muerte violenta de un individuo
<JoSePeRE> El Bhuta se encuentra en los cementerios o en lugares solitarios y oscuros, comiendo excremento o intestinos
<JoSePeRE> Bruxa: Un vampiro femenino de Portugal (de aqui al lado)
<JoSePeRE> El Bruxa es transformado en su forma vampírica por medio de la brujería
<JoSePeRE> Ella sale de su hogar en la noche en forma de pájaro y su actividad más frecuente es atormentar viajeros perdidos y cansados
<JoSePeRE> Dicen que generalmente aparece como una hermosa mujer y lleva una vida normal en el día, usando a los niños como su alimento predilecto
<JoSePeRE> Ch'tang Shih: En China hay criaturas como Vampiros llamados Ch'Iang Shih, se crean por tener un gato que salto por encima del cadáver de una persona
<JoSePeRE> Aparecen pálidos y matarían con su respiración venenosa, en suma de agotar la sangre
<JoSePeRE> Si un Ch'Iang Shih encuentra un montón de arroz, debe contar los granos antes de poder pasar
<JoSePeRE> Su forma material es una esfera de luz
<JoSePeRE> Cordewa: Una bruja encontrada entre los Oraons, con la capacidad de convertir su alma en un "gato vampiro"
<JoSePeRE> Se dice que si el gato lame los labios de una persona, esta muere al poco tiempo
<JoSePeRE> Ekiminu: Ekiminus es alcohol maligno (medio fantasma, medio vampiro) no es causado por su propia muerte
<JoSePeRE> Son naturalmente invisibles y son capases de poseer humanos. Se pueden destruir usando armas de madera o por exorcismo
<JoSePeRE> Eretica: El vampiro ruso, es típico que este vampiro sea un hereje que ha vuelto de la muerte
<JoSePeRE> En el anochecer el grupo de Ereticy se encuentran en un barranco y realizan una forma de sabbat
<Jackie-> reee
<JoSePeRE> era creencia que con solo mirar a los ojos de esta criatura se obtiene la muerte
<JoSePeRE> ...
<unpiro> ...
<JoSePeRE> Gayal: Este vampiro de India surge por la mala practica de los rituales de entierro. Cuando el Gayal vuelve toma venganza sobre sus hijos u otro familiar cercano
<JoSePeRE> Incubus: Sin duda una de las formas más famosas de vampiros, la forma masculina del Succubus, el Imcubus usado para visitar a mujeres en la noche
<JoSePeRE> y hacerse su amante y atormentar sus sueños
<JoSePeRE> para así poder drenar la vida y a la fuerza de sus cuerpos con el deseo sexual extremo
<JoSePeRE> Vampiros semejantes se han encontrado en comunidades gitanas y Eslavas
<JoSePeRE> Jararacas: Vampiro brasileño, se cree que aparece en forma de serpiente, se alimenta del pecho de una mujer
<JoSePeRE> ...
<JoSePeRE> Kasha: Este vampiro japonés se alimenta de cadáveres en sepulcros o bien los devora antes de la cremación
<JoSePeRE> Kozlak: De este vampiro de Dalamtian poco se sabe. También es frecuente entre la creencia Croata
<JoSePeRE> Masan: Vampiro de la India es generalmente el fantasma de un niño, que se deleita en atormentar y matar a otros niños
<JoSePeRE> Nosferatu: Nosferatu es otro nombre para el vampiro original, que se llama también vampireo
<JoSePeRE> no el bicho feo del juego de rol
<JoSePeRE> Succubus: Este es un vampiro europeo. La manera de alimentarse es teniendo relaciones sexuales agotadoras con la víctima, alimentándose de la energía sexual
<JoSePeRE> jejejee quien muriera asi pensaran algunos
<unpiro> po zí...
<JoSePeRE> La víctima de un Succubus experimentará las visitas como sueños
<JoSePeRE> ~unpiro~ sabia que tu si
<JoSePeRE> X-DD
<unpiro> va, TIRA
<HIPERNORM> esto
<HIPERNORM> centraros
<unpiro> pausa....
<JoSePeRE> ¬¬
<JoSePeRE> bueno sigo
<JoSePeRE> Upier: Vampiro polaco bastante inusual, este vampiro se levanta a mediodía y regresa a descansar a medianoche
<JoSePeRE> bueno creo que con estas razas de vampiros esta bien
<JoSePeRE> existen muchas otras pero seria demasiado largo
<JoSePeRE> comentare algunos de los vampiros reales
<JoSePeRE> VLAD TEPES: En el siglo XV, uno de los príncipes de Valaquia, provincia bajo la dominación turca, ubicada entre los Alpes de Transilvania y el Danubio
<JoSePeRE> es conocido con el nombre de Vlad Dracul, este ultimo término significa dragón, el emblema del rey
<JoSePeRE> Desde su infancia, Vlad tepes es confrontando con la violencia. Ve a su padre asesinado y su hermano mayor enterrado vivo
<JoSePeRE> Fue educado como cristiano en Transilvania, pero su padre le dejo como rehén entre los turcos
<JoSePeRE> Esta terrible traición debió enseñar a Drácula que la vida no vale gran cosa
<JoSePeRE> Vlad Drácula acabó consiguiendo hacerse con el poder en el sur de Rumania gracias al apoyo de los turcos
<JoSePeRE> El empalamiento en una estaca de madera o hierro, es su método favorito para deshacerse de los prisioneros turcos o de sus opositores
<JoSePeRE> le ayudan y asi se lo pagan
<JoSePeRE> En el siglo XV, su crueldad es conocida y grabado alemán de 1499 lo muestra festejando en medio de los cadáveres empalados
<JoSePeRE> Se estima entre 50.000 y 100.000 el numero de sus víctimas empaladas, quemadas o incluso desolladas vivas durante su reinado
<JoSePeRE> Un día Vlad le pregunta a un amigo que piensa del Bosque
<JoSePeRE> Y el amigo responde : "Pues, huele un tanto mal..."
<JoSePeRE> Entonces Vlad lo empaló y le pregunto : "¿estando ahí arriba le hace oler mejor?".
<JoSePeRE> esto es una prueba de su barbarie
<JoSePeRE> a finales del 76
<JoSePeRE> fue apresado en una batalla
<JoSePeRE> por los turcos
<JoSePeRE> fue asesinado y su cabeza se exhibio en publico
<JoSePeRE> Aun con sus atrocidades en la zona de los balcanes se le recuerda como el heroe empalador
<JoSePeRE> ELISABETH DE BATHORY: En 1546 Vlad Dracolya y una expedición comandada por el Príncipe Steven Bathory de Transilvania rodeó Wallachia para reclamar el trono de Vlad
<JoSePeRE> Un siglo después Eli Bathory se quedo con el poder del trono
<JoSePeRE> ella era una lesbiana que fue instruida en artes de magia negra
<JoSePeRE> y su sadismo era bestial
<JoSePeRE> mato a unas 400 doncellas que mandaba contratar
<JoSePeRE> para despues de tener relaciones sexuales con ellas
<JoSePeRE> torturarlas
<JoSePeRE> y subcionarle la sangre con varios aparatos para sus baños de sangre
<JoSePeRE> tras muchos años de asesinatos un primo suyo
<JoSePeRE> asalto el castillo y la emparedo
<JoSePeRE> a sus sirvientes les corto los dedos y les quemo
<JoSePeRE> asi acaba la historia de Elisabeth Bathory
<JoSePeRE> Arnold Paloe
<JoSePeRE> este era un militar servio que fue atacado por un vampiro cuando estaba destinado a Gosswa
<JoSePeRE> cuando volvio a su ciudad aseguro haber hecho un rito para no convertirse
<JoSePeRE> un tiempo mas tarde murio cayendo de su carro
<JoSePeRE> al poco tiempo comenzo a morir gente de forma extraña
<JoSePeRE> asike dos cirujanos
<JoSePeRE> dos militares y el sacerdote del pueblo
<JoSePeRE> exhumaron su cuerpo encontrandolo sin sintomas de putrefaccion
<JoSePeRE> y chorreando sangre por todos sus poros
<JoSePeRE> le fue clavada una estaca en el corazon mientras gritaba
<JoSePeRE> esto esta en documentos de la zona
<JoSePeRE> Guilles de Rais
<JoSePeRE> este fue compañero de Juana de Arco
<JoSePeRE> una vez se retiro del ejercito
<JoSePeRE> llego a su pueblo con una gran fortuna
<JoSePeRE> y comenzo la busqueda de la piedra filosofal que le daria la inmortalidad
<JoSePeRE> creia que esta era la sangre
<JoSePeRE> y mato a mas de 200 niños
<JoSePeRE> hasta que fue puesto preso y ejecutado
<JoSePeRE> Muchos otros casos de vampirismo existen
<JoSePeRE> pero estos son los mas importantes
<JoSePeRE> Por último querría reseñar después de toda mi investigación, que no solo los vampiros son muertos vivientes que chupan sangre, sino que todos y cada uno de nosotros llevamos un vampiro dentro
<JoSePeRE> Se puede demostrar desde momentos en los que estas con alguien y te sientes cansado (vampirismo energético), hasta ritos satánicos y misas sangrientas en los que se bebe sangre tanto animal como humana
<JoSePeRE> Por tanto, el vampiro no tiene que ser algo sobrenatural, sino que puede ser lo menos sospechado, solo hay que saber verlo e interpretarlo
<JoSePeRE> Como conclusión la existencia del vampiro sobrenatural e inmortal aun no se ha probado, aun teniendo documentos y testimonios de tal cosa
<JoSePeRE> nunca se ha podido comprobar la existencia de un ente físico sobrenatural, como nos dicen la leyendas
<JoSePeRE> que se alimente de sangre humana y menos que convierta al humano en vampiro, y en el caso de que existiera seria una evolucion mas del sapiens hacia la perfección
<JoSePeRE> Con esto quiero decir que esta conferencia no ha sido para probar su existencia sobrenatural, sino la existencia natural y milenaria en la cultura
<JoSePeRE> Para acabar dar las gracias a todos akellos que habeis asistido,a todos los que les interesa el tema
<JoSePeRE> y a los que me ofreces su ayuda en las traseras del canal
<JoSePeRE> jejeje
<JoSePeRE> Muchas gracias
<Maddie> gracias a ti por lo extenso y bien documentado de tu discurso
<HIPERNORM> eso
<HIPERNORM> muchas Gracias José Miguel
<HIPERNORM> tanto por la confe
<HIPERNORM> como por el artículo que ya mismo pondremos en la web
<Maddie> yo, tengo una inkkietud con respecto a una de las formas de acabar con los vazmpiros
<HIPERNORM> ya podéis hablar
<Maddie> puedes? o estas agotao?
<JoSePe2> ...
<Jackie-> PLASESSSSSSSSSSSSSSSSS
<HIPERNORM> charlas con José Miguel
<Maddie> :)
<Jackie-> XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
<Razzor> (plas plas plas plas) JoSePe2
<aiar> ~JoSePeRE~ :**********************************************
<arminda^> muchas graciasssssss ha sido muy ilustrativaaaaa
<aiar> :))))))))
<HIPERNORM> por cierto
<Jackie-> plases
<]MAN> bravo¡¡¡ bravo¡¡¡
<JoSePe2> gracias a todooos
<]MAN> :-)))
<HIPERNORM> si queréis escuchar a José Miguel lo podéis hacer en http://aluzinformacion.com
*** JoSePe2 se cambia el nick a elgotiko
<HIPERNORM> sección radio
<_Gazela_> y encima le kikea
<_Gazela_> XD
<aiar> ~HIPERNORM~ asiasssss
<HIPERNORM> que ya está puesto el programa del pasado 24-2-2002 de Años Luz
<arminda^> joer, el pobre
<Jackie-> unpiroooooooooooooooooooooooo
<sikan> hoy no duermo asias...porque estuvo muy completa XD
<sikan> *******
<Jackie-> malooooooooooooooooooooooooo
<dk4> ~elgotiko~
<elgotiko> ~_Gazela_~
<unpiro> malo no
<dk4> felicidades
<elgotiko> jajajaja que toi akiii
<unpiro> solo era una karkasa
<spielsdor> hola, buenas noches
<elgotiko> gracias dk4
<elgotiko> holas spielsdor
<spielsdor> muy buena tu conferencia,
<elgotiko> muchas gracias
<unpiro> no pienso morrearme un gato en mi vida
<ErmitageB> Un poco corta la charla pero instructiva
<unpiro> xD
<Maddie> xD
<Jackie-> elgoticoooooooooo¡¡¡¡¡¡ maestro
<Maddie> corta, ays, pobre, si tendra los dedos muertitos
<_Gazela_> XD
<HIPERNORM> hacias unpiro
<oOoOoZzZz> asias
<aiar> ~elgotiko~ lo de k, si fuera posible una transformacion, seria un salto evolutivo, me lo explike, oiga......
<unpiro> sisisisisisi
<elgotiko> corta no
<HIPERNORM> ~elgotiko~ lo mejor lo de mi hermana
<unpiro> joer qué lag
<elgotiko> corta por necesidad
<HIPERNORM> que dice
<unpiro> xDDDDD
<elgotiko> jajjaja
<elgotiko> yo pienso que si
<Hergue> Ante todo, enhorabuena y gracias. Dónde se puede encontrar más documentación (seria) al respecto?
<HIPERNORM> "para vampiros los banqueros y los políticos"
<HIPERNORM> y detrás iba la publi de la alcaldesa
<^[NeFer]^> juasjuas
<aiar> X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
<elgotiko> ~Hergue~
<HIPERNORM> tuvimos que cambiarla
<elgotiko> si te peras
<HIPERNORM> X-DDDDDD
<aiar> ~HIPERNORM~ X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
<_Gazela_> pero lo de que Adan y Eva no son reales.....................
<elgotiko> te doy unos libros donde se habla la leche de vampiros
<elgotiko> HIPERNORMX-DD
<elgotiko> esperadme un segundin
<sikan> podeis pasar a preguntarle lo que deseeia algotiko
<_Gazela_> si?
<Hergue> elgotiko`: 'spero
<al-zahara> [arminda^] wapa , hola
<aiar> a ver...
<_Gazela_> a verç
<_Gazela_> espero turno
<elgotiko> Vampiros y Hombres lobo. Origenes y leyendas desde la antigüedad
<elgotiko> ese es de Eberto Peitoa
<_Gazela_> cuando me toque aviisais
<elgotiko> Vampiros: el mito de los no muertos. de Noelia indurain y oscarr urbiola
<unpiro> me suena, me suena
<elgotiko> jajaja si unpiro
<unpiro> ;)
<elgotiko> y despues
<elgotiko> si buscas en internet vampiros
<al-zahara> [elgotiko] ¿has estado en Transilvania ?
<elgotiko> encontraras miles de paginas que te informen
<Hergue> ni te cuento lo que sale?
<Hergue> de todo
<elgotiko> ~al-zahara~ no
<elgotiko> jajjaaja
<_Gazela_> que miedo
<elgotiko> jajajaja
<elgotiko> pero tiene que ser bonito
<al-zahara> [elgotiko] pos yo zi
<elgotiko> si?
<elgotiko> que bien
<elgotiko> Bueno
<Hergue> Transilvania es preciosa. Espero volver este mayo :D
<elgotiko> ~_Gazela_~
<elgotiko> te toki
* sikan informa sobre un articulo muy bueno sobre vampiros...escrito por J:J. López lópez...que podréis leer en la web mundo misterioso.com
<_Gazela_> gracias
<_Gazela_> pues sabiendo que ADA=ESPERMATOZOIDE
<_Gazela_> EVA= PLACENTA
<elgotiko> aja
<elgotiko> dime
<elgotiko> X-DD
<al-zahara> [elgotiko] ¿ sabes k en la mayoria de pueblitos todabia hay cruces en las puertas ?
<sikan> y si quereis oir a Jose Miguel Pereira y J.J. López hablar de dos perspectivas de vampiros pasaros por aluzinformacion.com...seccion radio
<Alicreri> chao a todos
<_Gazela_> es mas viable saber que adn vampirice a un cuerpo "muerto" como el que tiene fisicamente
<Alicreri> ~elgotiko~ buen trabajo
<_Gazela_> tras el nacimiento
<spielsdor> elgotiko
<_Gazela_> pero de ahi a que no existan....
<elgotiko> gracias Alicreri
<elgotiko> dime spielsdor
<Alicreri> chao
<elgotiko> ~_Gazela_~
<spielsdor> me gustaría hablar contigo
<_Gazela_> y vampiro= EGOS creados por la mete humana
<elgotiko> Adan y Eva son personajes biblicos
<al-zahara> k lio, po di
<elgotiko> BIBLIA=FARSA
<elgotiko> entiendes
<elgotiko> jajaja
<_Gazela_> si pero tu no entiendes la verdadera biblia
<spielsdor> resulta que estoy en la actualidad concluyendo una investigación sobre el tema del vampirismo
<spielsdor> en sus multiples manifestaciones
<_Gazela_> y?
<spielsdor> aunque no sé si este es el medio adecuado
<spielsdor> elgotiko, tú me dirás
<_Gazela_> un cafe en una cafeteria estaria mejor si
<unpiro> ~elgotiko~ a mi lo ke más ma chocao es lo de los otros nombres ke se le da al vampiro: upire... upire.. upiro... anda!!!!
<arminda^> bueno, cierro aqui, gracias por la conferencia
<elgotiko> jajja
<aiar> ~elgotiko~ lo de k, si fuera posible una transformacion, seria un salto evolutivo, me lo explike, oiga......
<elgotiko> esperad
<elgotiko> un segundo
<aiar> ti
* sikan informa que los que quiera contactar con el orador de esta noche su direccion es:pereiratobal@yahoo.es
<aiar> pero...
<elgotiko> en orden please
<Jackie-> como suena lo de orador XDDDDDDD