El Efecto Guadalupe

Por: Marisol Roldán

* HIPERNORM dentro de un par de minutos comienza en #años_luz una charla de Marisol Roldán sobre sus últimas hipótesis y trabajos sobre paraciencia en #años_luz
<Perseo_1> con dios redentor
<HIPERNORM> ~Elredentor~ ahora comienza una confe
<HIPERNORM> hablará sólo una
<HIPERNORM> X-DD
<Silmarwen> X-DD
<anwbys> angel
<HIPERNORM> nas helix
<anwbys> xq no te as puesto tu nick de siempre?
<HELIX> Hola a todos
<anwbys> ah si
<HIPERNORM> marisol estás o no estás?
<HIPERNORM> X-DD
<marisol_roldan> pues nada buenas noches y gracias por venir
<anwbys> creia q me abia ekivoca
<anwbys> o
<anwbys> XDDDD
<marisol_roldan> a preocuparos de la paraciencia
<marisol_roldan> X-DD
<marisol_roldan> de entrada esa palabra es obsoleta fea
<anwbys> te veo rara rara rara
<anwbys> XDDD
<HIPERNORM> te presento o te presentas tú sola?
<HIPERNORM> era tú sola
<HIPERNORM> os pido a todos los op silencio, please :)
<marisol_roldan> y no dice lo que realmente implica lo que hace un investigador o curioso o experimentante
<Perseo_1> joana nasssssssss
<joana2001> holas
<marisol_roldan> deberian llamarlo estudio fenomenos extraordinarios, que suena mejor
* HIPERNORM para cualquier pregunta sobre la confe me podéis pedir vez en privado a mi que luego se lo podréis preguntar a Marisol
<marisol_roldan> Buenos a los que me conoceis ya sabeis que soy un poco curiosa y bastante loca
<anwbys> apa
<anwbys> XDDD
<marisol_roldan> y que opino que todo se debe revisar y buscar patrones comunes intentando
<marisol_roldan> descubrir nexos de unión
<marisol_roldan> para buscar mecanismos de conducta en los fenomenos
<marisol_roldan> queeeeeeeeeee lossssssssss hayyyyyyyyyyy
<marisol_roldan> aunque oigo repetidamente por ahi escepticos y paraexpertos
<marisol_roldan> que dicen que no
<marisol_roldan> porque no se pueden reproducir
<marisol_roldan> no podemos usas metodo cientifico?
<Aurenna> holas
<marisol_roldan> negativo
<marisol_roldan> lo que no podrmos es usar los que se emplean en materias concretas con parametros matematicos
<marisol_roldan> pero si podemos aplicar estadísticos
<marisol_roldan> porque si son reproducibles...el problema es que para saber manejar esos fenomenos a voluntad y reproducir todos los factores...debemos de empezar la casa por los cimientos
<marisol_roldan> 1 determinar si es fenomeno extraordinario o no
<marisol_roldan> 2 ver que vinculación hay con el medio y con las personas o seres
<marisol_roldan> 3 observar factores menores (que no solemos hacerlo)
<marisol_roldan> 4 determinar los tres factores en una tabla global o campo de observación conjunta
<marisol_roldan> nos vamos a coger psicos , pero no atendemos
<marisol_roldan> a los que la cogen y donde lo cogen
<marisol_roldan> solo en el soporte mecanico y en el propio fenomeno.
<marisol_roldan> Es un error nuestro....
<marisol_roldan> pudiera ser
<marisol_roldan> que esa persona que las recoge fuera telekinetico en algun grado
<anwbys> como ha entrado?
<marisol_roldan> o un incordio como el anwbys :))
<marisol_roldan> X-DDDDDDDDDD
<marisol_roldan> o que ese lugar fuera electromagnetico-anomalo
<marisol_roldan> o un residual de ecos procedentes de poluciones hertzianas (antenas, parabolicas, minas cercanas etc)
<marisol_roldan> luego vamos por el mundo observando una parte parcial de los fenomenos
<marisol_roldan> o al menos eso pienso.
<marisol_roldan> sirva esto de introduccion a lo que voy a hablar hoy
<marisol_roldan> porque voy a recurrir a la visión global de u fenómeno
<marisol_roldan> el mediumnico de incorporación es hay donde he detectado laposibilidad de un efecto registrable
<HELIX> [HIPERNORM] eres rockero?
<marisol_roldan> bueno hay muchos por ejemplo
<marisol_roldan> la similitud de rasgos de los mediums de incorporación en zonas concretas
<marisol_roldan> como ojos, manos y ¿pies?
<marisol_roldan> si
<marisol_roldan> pies tambien
<marisol_roldan> muchos de ellos (siempre hay exceciones) presentan dos anomalias
<marisol_roldan> una tienen los dedos griegos
<marisol_roldan> es decir
<marisol_roldan> el segundo dedo más largo que el gordito
<marisol_roldan> X-DD
<marisol_roldan> y la segunda anomalia es la de tener dos dedos pegados por epidermis
<marisol_roldan> una cosa muy comun pero no es tan comun que la tengan ellos
<marisol_roldan> en numero tan elevado.
<marisol_roldan> marcas comunes etc
<marisol_roldan> pero eso requiere mucho tiempo de observacion y años y que muchos de vosotros me ayudeis a entenderlo algun dia dandome testimonio o invvestigando esta posibilidad
<marisol_roldan> bueno
<marisol_roldan> el efecto guadalupe
<marisol_roldan> vamos a ello
<marisol_roldan> que es lo que me gustaría comentaros por si podeis luego aportarme ideas de estudio o vias de observacion o simplemente criticarme mi locura
<marisol_roldan> Surgido a la sombra de la preocupación y observación de los investigadores de lo paranormal el efecto Guadalupe representa una innovación a investigar en personas que afirman tener facultades mediumnisticas
<marisol_roldan> y vosotros sé que sois innovadores...y me vais a entender
<marisol_roldan> Este efecto anomalo se ubica en los ojos de las personas en cuyas pupilas, en el momento del trance o experiencia mediumnistica, se pueden ver las imágenes de los fantasmas o espectros con quienes dicen estar comuicando
<marisol_roldan> A pesar de que no se haya dado una formación espectral para los presentes, los iris dilatados de estas personas quedan fijos y en un momento dado el diafragma se revela como un espejo donde se distinguen rostros de personas no presentes
<marisol_roldan> El fenómeno que hasta hace poco nos había pasado desapercibido ha recibido el nombre de efecto Guadalupe porque nos parecia idónea la comparación con el que se produce en las pupilas de la Virgen Mexicana del mismo
<marisol_roldan> nombre en cuyas pupilas vistas a microscopio dicen que se ven personajes historicos del momento en que fue entregada por el Indio Juan Diego al virrey mexicano
<marisol_roldan> yo no me meto en ese fenomeno o caso
<marisol_roldan> sino que lo bautizo asi porque ilustra lo que quiero decir y de inmediato la persona entiende lo que le quiero explicar X-DD
<marisol_roldan> Hasta hace no mucho nos había pasado desapercibido el detalle que nos comentaban muchas personas testimonios de experiencias paranormales, un dato que nos comentaban recurrentemente y que
<marisol_roldan> que apuntabamos automáticamente sin percatarnos de la importancia real que pudiera tener como punto a investigar y comprobar
<marisol_roldan> Muchos de estos testigos hablaban de que inmediatamente antes del desarrollo de las experiencias en las que veían o notaban entidades espectrales notaban como una especie de acuosidad en los lacrimales, un picor leve en la zona nasal y un empañamiento de la retina como si tuvieran motas o arenilla
<marisol_roldan> Un fenómeno que hasta ahí es normal dado que tienden instintivamente a fijar la mirada en un punto sin apenas parpadeos lo que provoca el típico escozor en la zona ocular blanda
<marisol_roldan> Pero a partir de notar esas “motas” y empezar a ver o notar el fenómeno paranormal tras el primer empañamiento muchos presentes pueden observar
<marisol_roldan> en el espejo de sus ojos que además de los presentes...ahí otros personajes “no presentes” que sólo podrían estar allí si efectivamente estuvieran siendo observados de forma directa por esa persona ¿o no?
<marisol_roldan> Desde siempre la intuición nos ha hecho entender que las cosas extraordinarias no sólo necesitan explicaciones idénticas...sino que además requieren estar en nuestra realidad
<marisol_roldan> También con el trabajo de investigación sobre personas y testimonios nos hemos percatado de que , entre ellos, en ocasiones se daban parecidos físicos, a veces importantes...y otras apenas perceptbles, pero ahí estaban
<marisol_roldan> ¿Por qué los mediums físicos suelen tener el color del iris azul? ¿por qué los videntes de color verdoso? ¿por qué los mediums de percepción sutil o auditiva los suelen tener marrones? Hay alguna explicación para esto?
<marisol_roldan> hace años nos preguntamos lo mismo y seguimos sin respuesta pero comprobando que se cumple y se corrobora en la mayoria de los casos
<marisol_roldan> Heredamos el color y con ellos la “sensibilidad tanto visual como paranormal especifica?
<marisol_roldan> ¿Es todo tan simplemente espiritual como nos pretenden hacer ver...o por el contrario son necesarias unas “cualidades físicas” determinadas para vivir un tipo u otro de experiencias
<marisol_roldan> Todo esto que meramente especulamos sin afirmar por falta de pruebas cientificas no deja de ser razonable y en el fondo posible
<marisol_roldan> Empezar a ver la paraciencia de una forma menos dogmatica permite observar estos pequeños detalles que podrían tener el secreto de muchas de las lógicas de los fenómenos extraordinarios
<marisol_roldan> Haria comprensible el porque unos ven y otros no pueden. Porque unos oyen y otros en cambio notan. ¿serán que cada cual han heredado o desarrollado esa pequeña particularidad que le hace apto para un determinado sector de las percepciones extrasensoriales?
<marisol_roldan> por ejemplo
<marisol_roldan> hago aqui un inciso
<marisol_roldan> ¿cuántos de vosotros no ha entrado a un lugar y a notado cosas
<marisol_roldan> sensaciones, imagenes etc
<marisol_roldan> sin llegar a ser vosotros mediums solo un poco intuitivos?
<marisol_roldan> esa facultad esta en todos, unos la tienen mas desarrollada en forma de facultad otros la tenemos practica para uso cotidiano
<marisol_roldan> y no es superticion
<marisol_roldan> el notar esas cosas es psicometria
<marisol_roldan> percibir por los objetos fisicos, en este caso una psicometria ambiental
<marisol_roldan> y puede ser por muchos factores que informan a nuestro cerebro de datos que nuestros sentidos comunes no perciben ....pero nuestra dermis y todos ellos funcionando en comun si
<marisol_roldan> Bueno sigo con el efecto guadalupe...
<marisol_roldan> Bien suponiendo esta posibilidad como factible hablamos de un mecanismo de percepción de la realidad que está basado en objetos organicos reales...los ojos, las celulas contenidos en ellos . el fenómeno visual
<marisol_roldan> o el sentido de la vista se basa en la simplicidad de una capacidad humana de recibir la luz y
<marisol_roldan> ...
<marisol_roldan> transformarla en sus ojos para enviar al cerebro mensajes nerviosos que hablan de cuerpos, de formas...
<marisol_roldan> pero que sin embargo para ello solo han requerido unicamente el uso de dos tipos de celulas los bastones y los conos...unos nos dejan pasar la luz y los otros los colores...
<marisol_roldan> de ahí nuestra complejidad nos permite que asociemos los impulsos o mensajes recibidos con objetos o formas.
<marisol_roldan> Pero claro si fuera tan sencillo...no lo es. Muchos factores colindantes al propio organo de la vista pueden modificar la información básica obtenida a través del sentido visual
<marisol_roldan> La retina puede estar colocada con fallos opticos lo que provoca en cada individuo una posibilidad visual distinta o deformaciones como la miopía, astigmatismo, etc...
<marisol_roldan> A pesar de las diferencias entre cada individuo según sus caracteristicas personales todos reciben la información visual por el mismo proceso , siguiendo la misma mecanica...
<marisol_roldan> y transformando los ojos en algo muy similar a una camara fotográfica
<marisol_roldan> Mucho más sensible de lo que nosotros creemos y que al igual que ellas recibe mucha más información de la que luego procesa el cerebro que funciona limitandose a nuestras posibilidades de percibir la luz en unas longitudes determinadas y según el enfoque en ese momento. ¿pueden estar percibiendo “ese más” si existen anomalias?
<marisol_roldan> No nos dejemos engañar por los sentidos...¿quien no es capaz de visualizar algo que realmente no estamos viendo? Nos da la sensación de que nuestros ojos entran en juego cuando hacemos memoria visual o intentamos imaginar algo...la sensación es que “vemos”...
<marisol_roldan> Si el proceso de recibir mensajes opticos es de fuera hacia dentro, de la realidad hacia la mente ¿no podría darse igualmente un proceso inverso...tal que lo que recibieramos en la mente , tanto por los sentidos conocidos como por los que quedan por descubrir , pudiera reflejarse en ellos, permitiendo que personas ajenas pudieran observarlo.
<marisol_roldan> Hace años muchas leyendas urbanas hablaban del organo de la vista, a veces atribuyendole facultades increíbles como la que menciona que los difutos retienen en su retina la ultima imagen que ven antes de expirar?
<marisol_roldan> Se intento en diversas ocasiones comprobar dicha leyenda...inventandose aparatos electricos y otros artefactos curiosos que permitieran acceder a esa imagen retenida en la pupila
<marisol_roldan> Los antiguos criminologos observaban estas a ver si en ellas podian ver dibujado el rostro del asesino
<marisol_roldan> Pero todo ha sido infructuoso...no se encuentra el camino para poder comprobar que hay realmente ahí...fotografiado en nuestro ojo
<marisol_roldan> Pero volvamos al mundo de los vivos, al sector de los facultados...donde se ha detectado el efecto Guadalupe...que bien estudiado con el tiempo podria convertirse en una herramienta de estudio o de verificación d la experiencia paranormal (cuanto menos autentificarla o no) de forma momentanea
<marisol_roldan> Los tipicos curanderos rurales actuan de forma similar a los mediums de incorporación, prestan su cuerpo a la entidad invasora de su voluntad...por norma santos difuntos o entidades religiosas
<Mercuriox> yepaaaaaaaaaaaaaaaaa wenas
* HIPERNORM para hacerles preguntas al final de la charla a marisol me tenéis que pedir turno en privado
<marisol_roldan> Y son ellos un buen ejemplo de observación de la viabilidad del efecto Guadalupe. Muchos testimonios de sus trances sanadores afirman contundentemente que sus ojos
<marisol_roldan> cambian y que si nos fijamos bien en sus pupilas se puede ver el agente posesivo o “ser” que toma la consciencia del santon
<marisol_roldan> Ese efecto lo han tenido o tienen según testimonios La curandera encarna de Alcahudete (Jaén) , El santo Policarpio que visita en Baena (Córdoba) y Sant Pedor
<marisol_roldan> El fallecido Santo Manuel de las Ventas del Carrizal (Jaén), Angel Custodio uno de sus sucesores que atendía gente en el Cortijo los Frailes cerca de Martos (Jaén) y El Sr. Paco que hace lo propio en Sant Viçenç dels Horts (Barcelona)
<marisol_roldan> En común estos tienen una fe y una forma de dicarse a la sanación de forma altruista por , según ellos, designio divino.
<marisol_roldan> Durante sus procesos de sanación suelen entrar en trance místico e incorporarsele entidades de santos o ángeles a si como la Trinidad cristiana.
<marisol_roldan> En ocasiones no solo son capaces de identificar
<marisol_roldan> una sola entidad sino varias distintas y reconocibles
<marisol_roldan> .(muchos testigos de curanderos cristianos de incorporación son testimonios de este efecto Guadalupe en los santones , algunas mujeres de la provincia de Córdoba y de Jaén que visitaban asiduamente al Santo Manuel o al Santo Ángel
<marisol_roldan> Custodio –este último retirado de la sanación- hablaban de esos seres que se veían en las pupilas de los santos mientras soplaban las botellas de agua y los papelitos de fumar
<marisol_roldan> que ellos bendecian para que los creyentes bebieran o limpiaran heridas en sus hogares, algunas más observadoras que otras llegaron a reconocer en esas figuras familiares difuntos acompañados de seres luminosos ¿sugestión del visitante?
<marisol_roldan> no...sugestion no
<marisol_roldan> yo soy agnostica y les he visto la telilla
<marisol_roldan> salir y desaparecer
<marisol_roldan> justo en el trance
<marisol_roldan> pero lo olvide
<marisol_roldan> no me intereso como detalle
<marisol_roldan> lo relegué en pos de lo espectacular
<marisol_roldan> sniff cometi el error
<marisol_roldan> del buscador parcializar la observación....no observar campo global
<marisol_roldan> Personalmente no hemos podido ver estas figuras tal vez porque no eramos conscientes de su existencia hasta años después en los que los hemos convertido en un detalle a estudio
<marisol_roldan> vimos la tela
<marisol_roldan> pero no nos concentremos en sus formas o que eran realmente
<marisol_roldan> ni si eran o no siluetas
<marisol_roldan> . Pero podemos confirmar haber presenciado la aclaración del color de los ojos durante el proceso de sanación
<marisol_roldan> Idéntico al que presentan algunos mediums de incorporación en el momento del trance
<marisol_roldan> Y desde luego nosotros no partiamos de una base creyente, sino meramente objetiva. Pese a la cual determinabamos cambios curiosos como de color y aclaración del iris, además de la presencia de una extraña patina blancuzca a modo de catarata que desaparecia después del trance en cuestión
<marisol_roldan> Preguntamos en varias ocasiones a los afectados en esos momentos y nos comentaban que antes del trance comenzaban a notar una especie de nube que les empañaba el globo ocular
<marisol_roldan> ¿pasara lo mismo con el resto de mediums?
<marisol_roldan> si, pero no sabemos a cuantos de ellos afecta
<marisol_roldan> porque no sabemos cuantos de ellos son mediums reales
<marisol_roldan> y de los que lo son
<marisol_roldan> cuantos son de incorporacion
<marisol_roldan> En ocasiones los relatos catolicos hablan de sus beatos y misticos e procesos de extasis profundo muy similares a los mediumnisticos
<marisol_roldan> Y si releemos bien se comenta la presencia de pequeñas llamitas o brillos en sus pupilas ¿por qué nadie se acerco lo suficiente para ver así de que se trataba?
<marisol_roldan> Los investigadores estamos tan mecanizados en pro de la casuistica que hemos perdido esta capacidad de observar de cerca, milimétricamente, cada caso. Y extrapolar los detalles minimos a otros de comportamiento similar
<marisol_roldan> Ojalá la reflexión y la vuelta a la revisión de los propios fenómenos desde sus cimientos nos lleven a nuevos caminos de interrogantes , porque los actuales nos han encerrado en circulos sellados sin salidas aparentes
<marisol_roldan> pero seguro que las hay y os invito a buscarlas
<marisol_roldan> volviendo al origen
<marisol_roldan> de las llamadas fenomenologías
<marisol_roldan> pero esta vez siendo más observadores y no menospreciando datos
<marisol_roldan> los psiquiatras con los que hemos contactado
<marisol_roldan> para ahondar en el tema
<marisol_roldan> me remiten a la disociacion de personalidad
<marisol_roldan> la llmada personalidad multiple
<marisol_roldan> me dicen que los mediums y santones presenta el cuadro
<marisol_roldan> clinico que engloga los sintomas de esta patología psiquica
<marisol_roldan> y es cierto ....pero con diferencias
<marisol_roldan> dos cosas por parecidas no deben tomarse por iguales
<marisol_roldan> los disociados de personalidad
<marisol_roldan> suelen ignorar
<marisol_roldan> si se les incorpora o no un nuevo caracter
<marisol_roldan> o cuando o donde
<marisol_roldan> no los ven
<marisol_roldan> no se relacionan con ellos
<marisol_roldan> salvo en singulares casos
<marisol_roldan> los mediums tienen comportamiento de relacion con las entidades poseedoras
<marisol_roldan> las ven
<marisol_roldan> pierden a lo mejor la nocion del aqui o del ahora
<marisol_roldan> pero son conscientes de la otra entidad
<marisol_roldan> en todo momento
<marisol_roldan> incluidos la versión incontrolada de mediums de incorporacion la mal llamada posesion
<marisol_roldan> y
<marisol_roldan> buscamos
<marisol_roldan> fuimos a ver a diez personas
<marisol_roldan> ingresadas
<marisol_roldan> por sintomas claros de disociacion de personalidad
<marisol_roldan> (les pillamos en buen momento a la mayoría) X-DD
<marisol_roldan> y nos comentaron detalles de su dolencia
<marisol_roldan> y ninguno sufre ese escozor en los ojos
<marisol_roldan> o nota nada antes de su desdoblamiento de personalidad
<marisol_roldan> por lo que preguntarles por la telilla a sus familiares y psiquiatras fue un show
<marisol_roldan> para mi que quisieron dejarnos una temporada investigando en el interior del frenopatico con todos los gastos pagados
<marisol_roldan> pero.....aun asi me negaron este sintoma
<marisol_roldan> otra posibilidad racional
<marisol_roldan> conjuntivitis? cataratas
<marisol_roldan> conjuntivitis de minutos
<marisol_roldan> sería factible la segregación y la formación de la telilla
<marisol_roldan> pero ¿porque todos esos mediums o santos poseen la misma conjuntivitis?
<marisol_roldan> que encima tiene aparentes formas de humanos o rostros?
<marisol_roldan> bueno
<marisol_roldan> os dejo sobre la mesa la pregunta
<marisol_roldan> mi pretensión no es aburriros
<marisol_roldan> sino animaros a buscar
<marisol_roldan> así que si quereis preguntar algo pues aqui estoy
<marisol_roldan> si quereis discutirme puntos tambien
<marisol_roldan> y si no quereis nada pues ...pensar sobre ello
<marisol_roldan> X-DD
<HIPERNORM> qué hago?
<Perlin> hola
<HIPERNORM> abro canal?
<HIPERNORM> Sil
<marisol_roldan> pues si
<Perlin> hola
<HIPERNORM> dale voz
<Skuld20> [HIPERNORM] uno por uni
<Skuld20> uno por uno
<marisol_roldan> hagamos coloquio no me gusta hablar solo yo
<marisol_roldan> X-DD
<HIPERNORM> no skuld
<HIPERNORM> :)
<HIPERNORM> ea ya podéis hablar todos
<HalMan> cuanta gente somos hoy, no?
<Skuld20> me tdnre que enfadar por 2 vez
<HalMan> :)
<Skuld20> ;(
<HIPERNORM> pues tendrás dos problemas Skuld
<HIPERNORM> enfadarte
<HIPERNORM> y desenfadarte
<Skuld20> jajajaja
<HIPERNORM> ~Tari~ ya puedes preguntar a Marisol
<rompeh> yo tengo pie griego
<Elredentor> ¿Qué es el pie griego?
<Tari> una pregunta marisol sabes si alguno noto alguna sensacion de calor en sus manos oq se qedara paralizado por unos momentos y no pudiera moverse aunq qisiera
<rompeh> el 2º dedo mas largo ke el gordito
<Skuld20> pues yo note una olor de tabaco en mi casa y nadie fuma y la note por el pasillo
<Silmarwen> rompeh, Elredentor, esperad a q terminen las preguntas y hablais de lo q querais, vale? :)
<marisol_roldan> si
<ulan> rompeh, ke imcomodo pa cañzarse
<ulan> X-DDdddddddddd
<marisol_roldan> les antcede a la forma del trance
<marisol_roldan> :))
<Skuld20> y despues el olor desaparecio
<Tari> me contestas a mi
<Silmarwen> a ver, un poco de orden, las preguntas de una en una
<marisol_roldan> de eso hablamos otro dia si quieres otros sintomas que indican corporalmente que se va a iniciar ese momento son cambios termicos y nerviosos
<marisol_roldan> X-DD
<Tari> yo me refiero durante el trance esq en los ojos nunca me ha dado por fijarme
<marisol_roldan> los lapsus no solo los sufren mediums son tipicos de todos los que tienen
<marisol_roldan> CUALQUIER facultad pes en indices por encima de la media
<marisol_roldan> les dan parones mas frecuentemente que otras personas
<marisol_roldan> ~Tari~
<marisol_roldan> el calor y el lapsus
<marisol_roldan> les sobreviene antes
<marisol_roldan> lo notan
<marisol_roldan> luego en ese estado dicen tener cosquilleos cada uno lo vive de una forma
<marisol_roldan> pero son momentos previos
<marisol_roldan> cuando empieza el escozor leve entonces comienzan a ver al ente incorporante
<marisol_roldan> aunque siempre hay quien rompa la norma
<marisol_roldan> X-DD
<Tari> esq a mi no me han comentado eso
<Tari> habla con ellos los ve pero no se nada de los ojos
<marisol_roldan> pues ya puedes preguntarle
<marisol_roldan> ¡por fi¡
<marisol_roldan> y me comentas
<Tari> ok
<marisol_roldan> cielo ando buscando comprobar la hipotesis
<marisol_roldan> X-DD
<Tari> ahora le pregunto
<sikan> :))
<sikan> eso es rapidez jajajajaja
<sikan> ya ta?
<sikan> jolines si que os aburrio el tema
<sikan> X-DD
<Tari> jajaj
<sikan> :))
<Silmarwen> a ver, mas preguntas
<ang9> ¿puedo preguntar?
<HIPERNORM> a mi me pareció interesante
<HIPERNORM> pero claro
<sikan> pregunta
<HIPERNORM> yo no cuento
<HIPERNORM> X-DD
<HIPERNORM> si ang
<sikan> no
<ulan> sikan, estamos reflexionanddo sobre el tema:==
<ulan> :))
<HIPERNORM> re jo
<ang9> si afirmas que hay imagenes en los ojos...
<Tari> esta interesante
<sikan> tu no cuentas hiper tu bautizastes el efecto guadalupe sabes de que va como yo X-DD
<joana2001> holas
<ang9> habria que comprobar que la imagen es distinta en cada uno de ellos.
<sikan> ~ang9~ no afirmo...hipotetizo la posibilidad y digo ¡busquemos¡
<sikan> si
<sikan> y que imagenes son
<sikan> y analizar las telillas
<HIPERNORM> nas sila
<txan> olaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
<sikan> que a mi los analisis que hicimos no me dan anomalias
<ang9> si la imagen es identica en cada ojo, entonces la imagen no es "de fuera",
<sikan> son rastros sebosos y de minerales propios de lagrimas
<Mercuriox> hola uNaI^
<sikan> ~ang9~
<sikan> claro vamos a ver
<Skuld20> [joana2001] buenas!!!
<ang9> porque cada ojo recoge lo que ve de una forma distinta, para formar la sensacion estereoscopica en el cerebro
<Mercuriox> rapido he?
<sikan> lo que no podemos es decir eso sin antes obviamente
<sikan> determinar que no observemos el efecto espejo de los ojos
<sikan> tu tienes enfrente algo y se ve en la pupila
<sikan> eso no es extraordinario
<sikan> lo anomalo es que se vea algo que no esta en la habitacion
<ang9> lo extraordinario seria ..
<sikan> o alquien que no son los presentes
<ang9> ver en las dos pupilas algo identico.
<txan> donde esta hoy mi amor????
<sikan> aha
<txan> SILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
<sikan> y que no sea el efecto espejo
<sikan> por eso la proposicion que hago a los investigadores es fotografiar el momento del trance
<sikan> mientras miran a una pared lisa
<HalMan> re
<sikan> sin flash
<ang9> pero eso es muy complejo. Facil de decir, pero no tan facil de hacer
<sikan> y sin poner delante la cámara o nas daria error de apreciacion
<sikan> ~ang9~ ya lo sé
<sikan> por eso ando así
<ang9> ¿y por que no poner un gato al lado?
<sikan> intentando que se me sume gente a dar ideas y se pongan a ello
<sikan> gato?
<sikan> para ver si ambos lo ven
<HIPERNORM> hidráulico?
<HIPERNORM> :)
<sikan> aha
<sikan> pero con eso
<ang9> si es un fenomeno, el gato tiene muchisima mas sensibilidad en sus pupilas.
<sikan> aha
<ang9> tambien lo detectaria si fuera algo externo al medium
<sikan> cierto pero implica que demos por sentado que la realidad que ve el medium esta en esa estancia
<sikan> no en su mente
<ang9> ya, pero por probar, que no quede.
<sikan> pero es muy buena idea
<sikan> me la anoto
<sikan> X-DD
<sikan> ahi por probar que no quede sip
<sikan> X-DD
<HIPERNORM> caso con gato tenemos
<HIPERNORM> pero eso otro día
<HIPERNORM> :)
<sikan> joana nas********
<joana2001> aisssss q paciencia tengo rehola
<sikan> re carinae*****
<carinae> re********************
<carinae> X-DDddddddd
<ang9> os dejo, que una neblina tapa mis ojos a estas horas de la noche.
<sikan> X-DD
<sikan> descansa******
<sikan> hazte foto¡¡¡
<sikan> X-DD
<Tari> pues por lo visto no tiene nada en los ojos sikan
<HIPERNORM> uys
<sikan> y es medium de incorporacion
<sikan> ?
<Tari> y tampoco tiene el pie griego
<Tari> jaja
<Tari> lo del pie puede ser devido a una simple deformacion
<Tari> eso de incorporacion q es
<Tari> q me dices sikan
<sikan> si si son deformaciones xsencillas y generales igual que lo de las manchas o señales...lo curioso es que coincidan las mismas en segun que grupos de facultados
<sikan> X-DD
<sikan> ~Tari~ de incorporacion
<sikan> es veras
<sikan> dejan su cuerpo a una entidad que lo usa por breve tiempo
<sikan> es un huesped
<sikan> que controla voz y sentidos
<HIPERNORM> nas L
<Lois> nas
<sikan> *********Lois
<ulan> ays, re
<ulan> X-DD
<Mercuriox> que señales suelen presentar tales facultados?
<NOMINE> nasssssssssssss
<sikan> stargeitiano nas
<NOMINE> buenas noches a tod@s
<sikan> gines nas
<ginespoli> coño me han tirao!
<McLeud> salud nomine
<sikan> y quien va tirando eso?
<ginespoli> holas sikan
<NOMINE> salud McLeud
<sikan> X-DD
<Tari> y suelen recordar lo q han dicho durante el trance o no?
<sikan> no
<rompeh> nomineeeeeeeeeeeeeeeeee paisanuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
<sikan> lo que recuerda es lo que habla ella o el con la entidad
<rompeh> lo mejó del norteeeeeeeeeee
<NOMINE> boa noite paisano
<sikan> aunque se dan casos que si
<sikan> porque vive ambas cosas
<Tari> weno cuando vengas hablas tu con la persona
<sikan> okis
<sikan> X-DD
<sikan> preparamela para biopsia rapida
<sikan> X-DD
<Tari> jajaja
<NOMINE> joer que vértigo
<NOMINE> :))))
<sikan> X-DD
<rompeh> X-DD X-DD
<Tari> weno almenos intenta venir un par de dias q coincidas con silma
<HIPERNORM> nas No
<ulan> NOMINE********************** te paso un paraca?
<ulan> X-DD
<violeta7> chao
<NOMINE> ayssss
<NOMINE> posi
<NOMINE> holas ulan :-***********
<uNaI^> nomine wat are you man?
<Tari> fale sikan
<NOMINE> I´m fine thnaks ulan
<NOMINE> oig
<sikan> intentaremos
<Tari> asi tienes mas datos pa tu investigacion jajaj
<NOMINE> I´m fine thanks ulan
<uNaI^> ulan?????
<sikan> Unai vienes el 26?
<NOMINE> I´m fine thanks uNaI^
<NOMINE> joer
<NOMINE> :))))))))
<Tari> y te trae a la peqe si qieres q no pasa na
<uNaI^> thanks ok nomine :)))
<NOMINE> que hay el 26???
<Tari> sitio pas tos aunq sea en la bañera o en el suelo
<Silmarwen> X-DD
<Tari> sino montamo una casa campaña en el patio jajaja
<Silmarwen> o me llevo la cama del perro y duermo yo alli X-DD
<Tari> jajajaja
<Tari> no pa ti tengo los cartones del año pasao
<Tari> jaja
<NOMINE> yo tuve un sueño solido sikan
<sikan> El 26 organizan una alerta interactiva de pes en montserrat
<NOMINE> aysssss
<sikan> Miguel segura un chico del grupo mundo paracientifico creo
<sikan> es majete
<sikan> X-DD
<sikan> cuenta cielo Nomine ¡¡¡
<NOMINE> taba soñando
<Tari> weno hiper te vas a traer a sikan pa ka o q
<NOMINE> y debi de darle a la mano
<Silmarwen> ostia, los cartones, es verdad X-DD
<NOMINE> que me cayo encima un solido......la lampara
<NOMINE> :)))))
<Tari> jaja
<NOMINE> y creeme ... era solido
<Tari> joer ahora caes
<NOMINE> me quedo un chicon durante 3 dias
<HIPERNORM> pues cuando robe un banco si Tari
<rompeh> X-DD X-DD X-DD X-DD X-DD
<Tari> jaj
<Tari> joer solo son 4 horas de viaje
<Tari> weno menos
<Tari> en coche
<sikan> me da que no he explicado bien los sueños solidos
<txan> a mi????????????
<sikan> todos me cuentan asi o sonambulismos
<sikan> :))
<txan> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))9
<NOMINE> es que entre tarde sikan
<Tari> jajajaj
<sikan> el tuyo si fue txan
<NOMINE> sorry
<rompeh> :))))
<txan> si???
<sikan> si
<txan> cual de los dos??
<sikan> pues mas posiblidades el de los pies
<sikan> ahora son leves
<txan> ok
<sikan> y pueden deberse a sonambulismo
<sikan> por eso esto buscando que dejen huella externa en otros o en lugares
<txan> lastima que no te pueda enviar el del pie
<sikan> el pie?
<sikan> mandame los dos¡¡¡
<txan> si....
<txan> no tengo
<sikan> los pies
<txan> dell pie no tengo...
<NOMINE> jefeeeeeeeeeeee
<sikan> que me mandes los dos
<sikan> X-DD
<NOMINE> jefeeeeeeeeeeee
<NOMINE> joer, HIPERNORM
<txan> si te he entendido... :)))))))))pero del primero no tengo fotos :))
<HIPERNORM> dime Nomine
<NOMINE> cuando puedas me mandas el log de la confe, pleae
<NOMINE> please
<NOMINE> :))
<ulan> ~HIPERNORM~ no
<uNaI^> txan ,,,, buenas noches ennnnn
<ulan> ke hybiera venido antes :þ
<txan> bunas noves unai :)))))))))))))
<Vagalume> buena luna
<HIPERNORM> nas valume
<ulan> ~txan~ amoreeee**************************
<txan> amorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
<txan> que tal?????
<uNaI^> primo buenas noches el bnsai esta la mar de bien , todo el santo dia con el menudas raices tio me encanta;) gracias por tus recomendaciones
<ulan> genial :)))
<HIPERNORM> dale a ok, No
<uNaI^> dame tu `pajina que te mando el libro
<NOMINE> asias jefeeeeeeeee
<rompeh> ~uNaI^~ hola paisanu
<NOMINE> ulan.................... chincha
<NOMINE> :))))))))))))
<ulan> NOMINE......................me da lo mismooooo :þ
<Vagalume> :)
<Vagalume> hombre mal seria si enb dos dias se te jodioese
<Vagalume> :)
<uNaI^> vagalume me as leido?
<Vagalume> si
<Vagalume> :)
<sikan> nenes si escuchais
<uNaI^> okis dame en privado la pajina descomprimo lo dicho y te lo envio okis?
<Vagalume> lo de la pagina era para mi ?
<uNaI^> yes are you
<sikan> * ELfo_Oscuro2 emite en directo en radio isla de luz para escuchar porn en tu winamp http://isla-de-luz.no-ip.org y a disfrutar
<Vagalume> esoterismo@esoterismo.tk
<Vagalume> es un mail
<Vagalume> envialo ahi
<sikan> toi dedicandoos una cancion :))
<Skuld20> [sikan] XDXDXXDXDXDXDXDX
<sikan> Vaga toi con tus psicos
<Vagalume> eh
<Vagalume> perdona shican es que no lo pillo traduceme
<Vagalume> :)
<marisol_roldan> reeeeeeeeee
<marisol_roldan> X-DD
<T9iB4fE0q> echar a sikan
<T9iB4fE0q> please
<T9iB4fE0q> X-DD
<Silmarwen> ya caera X-DD
<NOMINE> que es lo que pides T9iB4fE0q
<Silmarwen> es q aunque la eche no vas a poder ponerte el nick
<NOMINE> eso no se puede hacer
<T9iB4fE0q> X-DD
<T9iB4fE0q> jolines
<NOMINE> sal y vuelve a entrar
<HIPERNORM> ?
<HIPERNORM> qué pasa?
<Sku> [Silmarwen] hecha a sKUD
<NOMINE> la mujer mas rapida de Años Luz
<NOMINE> :))))))))))))))))))
<rompeh> X-DD X-DD
<NOMINE> la pistolera mas rapida a este lado del IRC
<rompeh> ~atontao^~ nu me guta na de na ese nick :(
<atontao^> no pasa nada si soy asi en fin buenas noches a todo
<Mercurioox> joer9
<HIPERNORM> Alrededor de las 15 horas Walter Jara y su primo Luis Aguilar avistaron un objeto volador no identificado por más de un minuto en el cerro Hornopirén. De acuerdo al testimonio Walter Jara, el Ovni sobrevoló sobre el cerro ante su atónica mirada, y luego que transcurrieron un par de segundos atinó a fotografiar al objeto con su cámara digital.
<ulan> coño
<HIPERNORM> Jara dijo que en el momento en que fotografió al lugar no se percató de los objetos voladores que sobrevolaron su perímetro en forma vertical, sino que fue minutos más tarde se llevó la sorpresa. Incluso en una primera instancia, pensó que se trataba de una mancha en la pantalla de la cámara.
<ulan> pos ha sido peor
<sikan> Una cosa
<sikan> a los que cuando vais a un lugar y notais cosas
<sikan> sensaciones y no llegais a entender
<sikan> que es
<sikan> tocar
<sikan> intentar tocar todo lo que podais
<sikan> por si sois psicometricos
<sikan> con los pies y manos
<sikan> si podeis descalzos
<rompeh> ~sikan~ es posible en estos casos cambiar la polaridad de una brujula?
<sikan> no
<sikan> la cambian los telekineticos
<sikan> los psicmetricos solo perciben sensaciones
<sikan> pero si
<sikan> los telequinetikos de fuerza cambian polaridad
<rompeh> ok, asias :)
<sikan> y imantan o desimantan si ademas son psicomagneticos
<sikan> como la annette
<sikan> hay una chavala rusa que es la osti X-DD