Investigador: Marisol Roldán 

Tema : Lunes 20 de Enero a las 23:45 horas charla-tertulia sobre Leyendas de Carretera

[23:50] <sikan> pero de unas muy concretas las que suceden en la carretera
[23:50] <sikan> :)))las viven personas que sobre todo pasanmuchas horas en ellas: es decir
[23:50] <sikan> taxistas, camioneros, viajantes, conductores de autobuses
[23:51] <sikan> se que todos entendeis que leyenda es toda aquella historia indatable, infechable e incomprobable
[23:51] <sikan> la mayoría de ellas...si eso y ciclistas
[23:51] <sikan> :))
[23:52] <sikan> bueno la mayoría de ellas pueden partir de casos reales que transciende e impactan y terminan siendo contadas con pequeñas transformaciones narrativas
[23:52] <sikan> Si nos fijamos las leyendas de carretera son las de mas reciente cuño, aunque no debemos olvidar que
[23:52] <sikan> antes existieron las leyendas de caminos, de las que luego hablaremos.
[23:53] <sikan> No todas son de índole paranormal y muchas de ellas hablan
[23:53] <sikan> de visiones o fogonazos que podrían sufrir los conductores en estado de somnolencia
[23:53] <sikan> pero....a veces...hay algunas muy curiosas y que al parecer se dan de forma repetitiva en distintos puntos del Gloo
[23:54] <sikan> quién no ha oido hablar de la dama de la curva?
[23:54] <sikan> por ejemplo
[23:54] <sikan> ahora para que no os suene X-DDDDDDDDDD
[23:54] <sikan> pero si os parece antes de contaros historias las estudiamos un poco desde fuera
[23:55] <sikan> con ojos fríos de buscadores de curiosidades y coincidencias ¿os parece?
[23:55] <sikan> por ejemplo ¿tienen cosas en común?
[23:55] <sikan> si....la principal ¡el lugar dónde se localizan estas leyendas...las carreteras.
[23:55] <sikan> y ¿que tienen de particular estos lugares que puedan haber provocado leyendas
[23:56] <sikan> no sé vosotros pero yo diria que la solitud
[23:56] <sikan> no todas las carreteras estan en comunicación durante todo el tramo con poblaciones como suceden en las grandes ciudades
[23:56] <sikan> algunas...algunas siniestras enlazan poblaciones distantes entre si...
[23:57] <sikan> tampoco todos los tramos son rectos, algunos llenos de curvas peligrosas como las zonas costeras ....
[23:58] <sikan> Soledad y curvas....son dos cosas que todo conductor toma con respeto...creyente o no...el cansancio, un despiste, una curva mal tomada, una piedra deshielo, desviamiento de calzada...y adios vida¡
[23:58] <sikan> Un respeto que aumenta cuando...aparece la noche
[23:58] <sikan> ¿os habeis dado cuenta que casi todas las leyendas de carretera suceden en la noche oscura?
[23:58] <sikan> en ella vienen los miedos...oscuros del hombre...a lo desconoido...pero tambien a los sobresaltos
[23:59] <sikan> un 55 por cien de los accidentes provocados en la noche son productos de volantazos o salidas de carreteras...los conductores cuenta que han creido ver algo o se andaban durmienso y una luz......
[00:00] <sikan> asi es la carretera...
[00:01] <sikan> Pero...si además de noche hay lluvía la leyenda se torna más tétrica...debe ser por eso que tambien casi todo lo que es leyenda urbana en vías o trayectos...suceden bajo tormenta cerrada...¿falta de visibilidad que provoca más sugestion en los conductores?
[00:01] <sikan> oye si os aburro me cortais X-DDDDD
[00:01] <sikan> y contamos leyendas
[00:01] <sikan> :)))))))
[00:01] <sikan> Aunque .....sikonesus...todas tienen otra coincidencia X-DD
[00:02] <sikan> parecen guardarrr una moraleja, una advertencia, un intento de salvamento....claro que las otras las terrorificas realmente ¡chicos esas parecen querer lo contrario¡
[00:02] <sikan> sacarnos de la carretera
[00:03] <sikan> el primer ejemplo seria la dama joven de la curva que advierte....mientras el segundo lo encontramos en la vieja que se tira encima del coche o el perrro que cruza
[00:03] <sikan> Vamos a empezar a revisar ¡si os parece¡ la mas conoida
[00:04] <sikan> esa dama blanca ¿verdad que siempre se describe como dibujaríamos a las hadas¡
[00:04] <sikan> joven hermosa, natural....
[00:04] <sikan> según el lugar la llaman de muchas maneras
[00:05] <sikan> dama blanca, dama azul, novia de la curva, mochilera fantasma, hippie blanca de la curva
[00:05] <sikan> siempre advirtiendo de esa curva dónde se mato a los que viendola hacer autostop
[00:05] <sikan> la suben en su auto. es una leyenda internacional....seguramente sin origen
[00:06] <sikan> o tal vez con muchos distintos
[00:06] <sikan> es a la vez una de las historias con más halo de sobrenatural de las que se encierran entre conductores.
[00:06] <sikan> ¿pero hay casos reales?
[00:07] <sikan> Curvas del Garraf : Pedro y Roberto 17 y 21 años...dentro de un utilitario de dos puertas.
[00:07] <sikan> Carretera de Platja d'Aro a Tossa de mar en Girona 1978
[00:08] <sikan> Un belga André Van der Wherte, de 22 años recoge en tossa a una chica con su coche...era normal
[00:09] <sikan> aunque su atuendo parecia algo pasado de moda....tras la pertinenete advertencia de la curva desaparece del auto...su denuncia se encuentra en los archivos de la policia de Tossa de Mar
[00:09] <sikan> En Extremadura...la dama de la curva se viste de novia para salir al encuentro de los conductores
[00:10] <sikan> eso sucede en Majadas de Tiétar...on ojos lacrimosos piden que le acerquen hasta la iglesia pues ha sufrido un accidente y llega tarde a su casamiento
[00:10] <sikan> al entrar en la poblacion desaparece.
[00:10] <sikan> Internacionalmente...tambien hay casos con nombres propios...
[00:11] <sikan> si me lo permitis nos vamos a africa a buscar una dama blanca de la curva
[00:11] <sikan> Exactamente Sudafrica en unión Date
[00:11] <sikan> se ha visto ya cuatro veces a la chica de la curva local
[00:11] <sikan> desde 1970
[00:12] <sikan> ....Los investigadores locales aseguraban que era el fantasma de María Roux muerta en uaccidente el 12 de Abril de 1968
[00:12] <sikan> Y en Europa ?
[00:13] <sikan> pues por ejemplo el caso del Reino unido en la carretera Blue bell Hill cerca de kent
[00:13] <sikan> se ven desde 1959, una chica y un chico...ese año habían muerto una pareja de recien casados en ese tramo tras un accidente en el coche nupcial
[00:15] <sikan> En las noches, se cuenta que en plena av. Kennedy, en Santiago de Chile, una hermosa rubia hace parar a los taxistas. Ellos la llevan alrededor de dos kilómetros, y cuando miran por el espejo retrovisor para conversar, ella no está.
[00:15] <sikan> Estan en todos lados estas chicas de las curvas.....pero no son las únicas.......
[00:15] * HIPERNORM para preguntar a sikan después de que acabe sobre el tema leyendas urbanas de carretera decirmelo a mi en privado...asias
[00:16] <sikan> también hay otra versión femenina de aparecidos
[00:16] <sikan> Es una clara variante...aparece igualmente como un espectro sólido
[00:16] <sikan> las han visto
[00:17] <sikan> en Granada carretera de Alhama
[00:17] <sikan> Navalmoral de la malta-Extremadura
[00:17] <sikan> los camioneros de Lasar de la Vera, Badajoz
[00:18] <sikan> La anciana de Sant Feliu de Codines : se aparece en la misma calle donde en 1967 se le cruzó, un presunto, monstruo
[00:18] <sikan> al matrimonio Wiesental-Font, aunque otros han visto allí un perro blanco.
[00:19] <sikan> un caso que me contó personalmente el desaparecido Antonio ribera que vivia allí cerca
[00:19] <sikan> pero ninguna anciana de curva más famosa ni más vista que
[00:19] <sikan> la del estado de mine en Usa
[00:19] <sikan> la llaman la mujer de la ruta 26 en poland
[00:20] <sikan> Estas ancianas son versiones de la mujer ...osea no son peligrosas y advierten al conductor de peligro....pero cuidado
[00:20] <sikan> las hay que salen de la nada y golpean los coches en marcha posando sus rostros arrugados sobre las lunas delanteras de los autos
[00:21] <sikan> ...reaccion frenazo y volantazo....accidentes varios.
[00:21] <sikan> Hemos localizado una en Córdoba...en priego ...seguro que a Ginespoli le suena este pueblo....
[00:21] <sikan> y sus curvas
[00:21] <sikan> :))))))))
[00:22] <sikan> hay otras muchas catalogaciones de fantasmas, presuntos de carretera,
[00:22] <sikan> El autoestopista fantasma...del que incluso se hixzo una serie de television
[00:23] <sikan> los faros fantasmas de coches, motos trenes todos ellos invisibles.
[00:23] <sikan> Perros fantasmas
[00:23] <sikan> que curiosamente tambien tienen la doble version de la chica de la curva
[00:24] <sikan> los blancos aparecen lentos dando tiempo a frenar al coche...los negros no se ven venir....
[00:24] <sikan> El perro blanco en america y sudamerica es conocido como cadejo sobre todo hay casos registrados en el salvador
[00:25] <sikan> pero en la carretera del Bruc que sube hacia montserrat, aqui en catalunya tb existe el espumoso....por cierto que una noche le salio a hiper cuando volviamos de un día once de esas reuniones que organiza grifol para ver ovnis X-DD
[00:25] <sikan> no sabemos si era el espuso o un perro normal...pero bueno...nos salio en el sitio :)))
[00:26] <sikan> Snarly yow maryland usa fue visto en 1862
[00:26] <sikan> durante la batalla de Midnight y fue vuelto a ver
[00:27] <sikan> en la national pike que se construyó encima de ese lugar de batalla. Hoy se ven perros negros en ese lugar , que es la ruta 40
[00:27] <sikan> el ultimo caso fue en 1970
[00:27] <sikan> Mochileros
[00:28] <sikan> hacen autoestop...generalmente son jovenes....y
[00:28] <sikan> suben a los coches...elllos no suelen advertir...sino que se inician al dialogo con los conductores que lo recogen
[00:29] <sikan> le dan detalles tan precisos de su vida que terminan asustando...luego desaparecen en la nada
[00:29] <sikan> Baltimore autopista direccion nueva york tiene su propio mochilero
[00:30] <sikan> aunque la policia no parecen reaccionar ante las decenas de denuncias que tiene puestas a estas alturas ese fantasma.....igual que todas las policias....respondo aqui a la pregunta que me hacia un colistero
[00:31] <sikan> autopita de hawaii suele ser una anciana que los nativos asocian con la deidad
[00:31] <sikan> de los volcanes Pele, la diosa
[00:31] * HIPERNORM os informa que para hacer preguntas a sikan=Marisol Roldán me las tenéis que pasar a mi, tema: leyendas urbanas de carretera
[00:31] <sikan> guardiana del Volcan Mauna Loa
[00:31] <sikan> cuidadin que en españa tambien tenemos un mochilero...aunque está en zona fronteriza
[00:32] <sikan> lo cual es curioso porque deja ver mano extranjera en el boceto de la leyenda.....lo encontramos en el Tunel del Cadi autopista C-16/E-9
[00:32] <sikan> :))))
[00:33] <sikan> Aves oscuras tambien son fantasmas que se recreean en las leyendas urbanas de carretera
[00:33] <sikan> El pavo degollado en el camino que va a la ermita de los ángeles en Baena Córdoba es un ejemplo
[00:34] <sikan> Sombras cruza calles....bueno no se lllaman así yo les pongo este nombre generico a estas cosas nebulosas que cruzan las carreteras y salen al paso de nuestros conductores...haciendo además
[00:34] <sikan> las pocas escepciones respecto a las otras leyendas....no suele haber lluvia y pueden salir por la tarde....
[00:35] <sikan> mucho de los casos que he estudiado de estas sombras....los he conocido atraves de atestados y partes policiales sobre accidentes
[00:35] <sikan> porque los conductores alegaban que algo le habia cruzado delante de improviso....y por eso salian de la carretera
[00:36] <sikan> muchos pensareis que puede ser culpa del conductor ¡tal vez ebrio¡
[00:36] <sikan> pero en estos partes como el de guillermo Nevada quedaba bien claro que no habia bebido nada....y aun asi contaba que una neblina con forma humana le salio al paso
[00:36] <sikan> en la autovia de barcelona lleida
[00:37] <sikan> tambien me he dado cuenta al investigar las zonas señaladas que la mayoria tienen peculiaridades geologicas que pudieran haber provocado niebla...como son el hecho de lindar con rios
[00:38] <sikan> o estar a los pies de montañas....pero en Agosto y a plena tarde, sin niebla alguna...salir una humareda , cruzar la calle
[00:38] <sikan> y desaparecer...no sabría como explicarlo...la verdad
[00:38] <sikan> a no ser que fuera una alucinación del conductor...pero apenas llevaba kilometraje a cuestas
[00:39] <sikan> ....n9o padecia de nad
[00:40] <sikan> y segun los medicos que le atendieron no habia tomado nada extraño...ni siquiera comida en menos de dos horas, lo que podria haberle provocado un estado de somnolencia
[00:40] <sikan> bueno cosas de las leyendas urbanas X-DD....
[00:40] <sikan> pero no las hemos inventado ahora...aunque gracias a internet y los medios de difusión se hayan hecho más conocidas.....
[00:41] <sikan> con las primeras carreteras y caminos entre las poblaciones ya las encontramos....por ejemplo...me recuerdo de los mitos y creencias de las comunidades negras de America del Sur
[00:42] <sikan> ellos tenían la creencia de que en los caminos vivian los adimensionales
[00:42] <sikan> unos espiritus ni buenos , ni malos....pero que estaban alli. cuando se cristianizaron sus ideas
[00:42] <sikan> estos seres se vieron como diablos...y a ellos decian se les podia vender el alma o pactar con el fin de conseguir algun deseo mortal
[00:43] <sikan> y son personajes famosos los que han fomentado esta vieja leyenda...por ejemplo la de los cruces de caminos quedo inmortalizada en las letras y musica del desaparecido guitarrista Robert Johson
[00:44] <sikan> procedente de mississipi....todos creian que el lo había hecho
[00:44] <sikan> pues de niño se escapo y al regreso vino contando esa historia del pacto en el cruce de caminos
[00:44] <sikan> y traia consigo una guitarra....que le hizo famoso....
[00:45] <sikan> en españa tambien impactaron las leyendas de cruces de caminos
[00:44] <sikan> y traia consigo una guitarra....que le hizo famoso....
[00:45] <sikan> en españa tambien impactaron las leyendas de cruces de caminos
[00:45] <sikan> se decia que el diablo se agazapaba allí y violaba a doncellas y tentaba a la gente de buena fe...si nos fijamos
[00:46] <sikan> a lo mejor la idea parte de la simbología de esa forma de carretera....una cruz...y si nos paramos a mirar tambien simboliza las encrucijadas personales de las personas esas pequeñas decisiones que debemos tomar en los cruces de camino de nuestra vida....
[00:46] <sikan> y curiosoooo
[00:47] <sikan> el guardian de los cruces, al igual que el averno era un can negro...cancerbero, Cerbero
[00:48] <sikan> En muchos caminos del mundo y carreteras....existen las lllamadas cruces negras que rememoran estas leyendas.
[00:48] <sikan> San Cristobal vencio al demonio en un cruce de caminos.
[00:48] <sikan> ....
[00:48] <sikan> pero ¿qué hay de realidad y que de fantasia'
[00:49] <sikan> pues muy dificil determinar ciertamente....imposible...incluso cuando hay datos cada caso es un mundo...y hay que empezar a estudiarlo por la historia aprendida de los que lo viven porque seguro que todos ellos tenian conocimientos de estas leyendas....
[00:50] <sikan> Los antropologos y sociologos opinan la mayoria que os fantasmas de carretera
[00:51] <sikan> ......espero no estar aburriendoros mucho con tanto fantasma...y siento no ofreceros solo historias ...luego os cuento algunas curiosas....pero creia que para esta ocasión eran mejor observaciones generales y casos...bueno prosigo con la opinion mayoritaria
[00:51] <rompehues> to lo contrario
[00:51] * user12 dice que por supuesto que NO
[00:51] <sikan> de antropologos que ven en los fantasmas de carretera una prolongacion de los miedos humanos y a la vez un rescate de los viejos mitos...monstruos y más allá sobre todo.
[00:52] <sikan> La carretera es un camino iniciatico...por donde todos pasamos, alguna vez
[00:52] <sikan> es el simil con la vida de los seres...lenos de rectas, curvas, cruces, paradas, miradores....
[00:55] <sikan> Jordi Lastrini un chico italiano
[00:56] <sikan> nos comento que un dia subia por una pendiente de granada sierra...cuando paro el auto para contemplar el paisaje, un cuervo se poso en su auto y al marcharse dejo una señal
[00:56] <sikan> una M en el coche
[00:57] <sikan> o algo muy parecido...¿sabeis porque se habia parado a admirar el paisaje...porque estaba reflesionando con cual de sus dos novietas proseguir una relacion estable si con maria o con Candela?
[00:57] * HIPERNORM para preguntas a sikan...abrirme un privado, para leer el log próximamente mirar en http://aluzinformacion.com (están los logs anteriores)
[00:57] <sikan> se quedo con María X-DD
[00:58] <sikan> bueno eso pudo ser anécdota, sugestión, o una señal pero la gente del lugar que lo conocian ya lo cuentan como una leyenda urbana
[00:58] <sikan> y al cuervo le llaman el amoroso :)))
[00:58] <sikan> Las curvas...esos momentos donde vamos poniendo pie en el freno...donde no se ve que habra detrás en el próximo tramo del camino
[01:00] <sikan> ahí , precisamente ahí, es dónde se necesita alguien o alguo que nos ayude...y entran en juego los fantasmas. los que ayudan tienen rasgos muy parecidos a los mesias de las religiones, a los angeles, a las hadas.
[01:00] <sikan> Se pusieron de moda a patir de los años setenta...
[01:00] <sikan> Y ¿por qué?
[01:00] <sikan> pues porque antes tener un auto era un lujo que poco se podian permitir...y sin viajar por carretera ¿cómo iban a ver fantasmas?
[01:00] <sikan> :)))))
[01:00] <sikan> ahora enserio el vehiculo
[01:01] <sikan> entro a formar parte de nuestras vidas en esa época...a convertirse en un miembro más
[01:02] <sikan> una extensión de nosotros, pero también pequeños refugios de intimidad móbiles....como casitas que llevamos a todos lados y dentro de las cuales los dueños somos nosotros¡ solo hay que respetar las normas de circulacion¡
[01:02] <sikan> leyendas, las hay espectaculares
[01:04] <sikan> Podemos encontrarlas inquietantes......
[01:04] <sikan> Una noche en Rosario (provincia Argentina), enfrente del cementerio "El Salvador", un colectivero (chofer de ómnibus) de la línea "114" iba conduciendo de noche medio dormido, de pronto, ve impotente como una chica se le cruza velozmente frente al ómnibus y este la arroya.
[01:04] <sikan> El colectivero asustado por lo sucedido y lo tétrico de el lugar decide retroceder, esquivar el cadáver de la chica y escapar. Luego de unos minutos de ir a toda velocidad y no detenerse en sus paradas normales, completamente histérico ve por el espejo retrovisor, que la chica que había arrollado está sentada en el ultimo asiento mirándolo fijo y llorando
[01:05] <sikan> Estas noticias pasan a sumarse entre las cosas sorprendente de los buscadores de misterios....los datos terminan olvidandose...y comienzan los mitos.
[01:06] <sikan> internet esta llena de estas leyendas urbanas
[01:06] * HIPERNORM para preguntas a sikan enviar un mensaje en privado a mi
[01:06] <sikan> las mas tenebrosas son las de niños
[01:06] <sikan> Cuenta la leyenda, que en el lugar conocido como el cerro de las Vallas, hace mucho tiempo mataron a un inocente. Otros cuentan que es la señal de que ahí se encuentra escondido un tesoro. Pero más tenebroso aún es la versión de que se trata del mismisimo diablo.
[01:06] <sikan> Varias han sido las personas que lo han visto y lo describen como un dulce niño pastor que pide "aventón" a los infortunados que pasan por ahí.
[01:06] <sikan> Los que se atreven a levantarlo sufren la penuria de oir como el niño, durante todo el trayecto de Las Vallas a Tlahualilo, les repite sin cesar: Mira mis dientitos, mira mis dientitos, ... y al momento muestra unos horribles colmillos que le ponen los pelos de punta a cualquiera
[01:07] <sikan> Bueno...amigos...espero que esteis en casa...pero
[01:08] <sikan> si estais en un ciber o en casa de una amigo.... y teneis que volver ....por esas carreteras de dios esta noche ¡NO LO HAGAIS SOLOS¡ ¡Vaya a ser que las leyendas no lo sean tanto¡
[01:08] <sikan> Mejor pedir un taxi
[01:09] <sikan> ....oh ¡mejor pensado no¡
[01:09] <sikan> porque ellos son otro foco de miles de leyendas de carretea
[01:10] <sikan> desde los taxis fantasmas, hasta los viajeros espectrales....como esas voces que oyen a veces provenientes de la parte trasera....pasajeros extraños que se suben y saben la vida de los taxistas, o gente que desaparece sin que pudieran haberse salido del auto....
[01:12] <sikan> otro día hablaremos de autobus...porque si me enredo hoy con las leyendas urbanas de taxis y autobuses o autocares....nunca terminariamos. y por respeto a vosotros que ya es muy tarde prefiero finalizar ya este breve repaso de las carreteras como foco de los mitos urbanos
[01:12] <sikan> os agradezco mucho haberme aguantado tan estoicamente....sobre todo las faltas de ortografía que habré puesto por la velocidad X-DD
[01:12] <sikan> Paso a responder preguntas si teneis o escuchar vuestras leyendas o ideas que seguro teneis muchisimas
[01:14] <HIPERNORM> ok
[01:14] <HIPERNORM> <Blade_boy> compara a los fantasmas con la vida y con efectos psicologicos miedos y demas, pero los hay reales o no ??? y si los hay, en ke se basan esas apariciones ke son veridicas o cuales son sus motivos ?
[01:15] <sikan> creo que ambas posibilidades pueden darse en las leyendas de carretera, como en otro tipo de mitos.....porque tal y como comentaba a groso modo anteriormente
[01:16] <sikan> hay casos reales con datos y testigos multiples, justo en zonas con esa leyenda y claro...da que pensar. Pero ciertamente también pueden haber esa proyeccion de los propios miedos...en esa comparación de la carretera con nuestra vida
[01:16] <sikan> muy buena pregunta por cierto
[01:17] <Blade_boy> ya pero mi pregunta va mas encaminada a los fantasmas o espiritus antes ke a las personas ke se encuentran con ellos
[01:17] <sikan> cuando se habla de ellas en general pues ...son leyenda y no hay que darles vueltas...
[01:17] <Blade_boy> teniendo en cuenta por tanto ke esos espiritus son reales
[01:17] <sikan> pero cuando dos chicos te dicen que su coche estaba mojado en la parte trasera porque las mujeres los mojaron X-DD
[01:19] <sikan> hombre normalmente si se dan tres coincidencias...que exista leyenda, que haya sucedido una muerte traumatica que se corresponde a lo que ven los conductores, y que estos testigos sean fiables...optenemos que ante nosotros se habré un caso paranormal que habría que investigar
[01:19] <sikan> y para hacerlo
[01:19] <sikan> existen metodologías ...varias
[01:20] <sikan> desde las técnicas de biomasas, geigers, rotadores, soportes de agua, como brujulas, etc
[01:20] <sikan> eso depende del investigador, de la amplitud y de las caracteristicas del terreno
[01:20] <sikan> de lo que te han explicado que han visto...
[01:21] <sikan> porque por ejemplo en el caso de nebulas con forma humana, como decia antes, mi costumbre primera es descartar vapores naturales....que suelen provocar lindes de rios o montañas
[01:21] <sikan> así como litorales...o lugares abiertos de cultivo
[01:21] <Blade_boy> si yo a lo ke voy es a ke si es real, en el caso de ke sea real la aparicion ... cual es el motivo de ke un fantasma se aparezca en un lugar determinado continuamente
[01:22] <sikan> pues las plantas desprende a primeras horas de la mañana y por la tarde emanaciones de vapor de agua
[01:22] <sikan> ~Blade_boy~ eso aun no esta determinado y se expeculan por distintos motivos:
[01:23] <sikan> un trauma que le ha aferado al lugar del transito...un hecho que deja incumplido
[01:23] <sikan> o que se queda para advertir a otros...o no se depende de las creencias de cada cual
[01:23] <HIPERNORM> ~sikan~ hay más preguntas...
[01:23] <HIPERNORM> :)
[01:24] <sikan> si es traumatio suele dar origen a una fantasmogenesis un espiritu o lo que sea sin conciencia o voluntad de futuro solo recuerda hasta el momento de su muerte
[01:24] <sikan> y repite la misma escena continuamente
[01:25] <Blade_boy> bueno entonces creo ke dejare de preguntar
[01:25] <Blade_boy> doy paso al resto
[01:25] <sikan> pero las damas de las curvas charlan normalmente -segun testigos- y llevan conversaciones....por lo que hablamos de apariciones conscientes con voluntad y conocimiento del momento actual, y de su estado de espiritu
[01:25] <sikan> sin embargo como notamos ninguna de estas leyendas parecen ser egoistas y preocuparse por su destino , sino por el de los conductores, parece que quieren quedarse allí...
[01:26] <sikan> No Sé Blade...es un tema que sin pruebas, sólo nos permite teorizar, como en todos los que tengan relación con desencarnados
[01:26] <Blade_boy> ya no si es logico y comprensible
[01:27] <sikan> :))) y además yo opino que aunque parecen algo globalizado, los casos deberían estudiarse uno por uno.
[01:27] <Blade_boy> pero dados unos motivos o unas causas, me imagino ke al hacer un espiritu un contacto con nosotros y conociendo ese supuesto motivo de su contacto .... tambien se le podria dar paz y de ese modo dejaria de aparecerse no ?
[01:28] <Blade_boy> no s si me he explicado bien
[01:28] <sikan> si pero Blade...debemos de atenernos a una cosa...
[01:28] <sikan> a su propia libertad para elegir lo que quieren
[01:29] <sikan> por el mismo hecho que a los hombres no nos gustan que nos allanen el camino sino vivir las experiencia....puede ser que al otro lado ellos o algunos opinen igual
[01:31] <sikan> rompehuesos antes preguntaba si podian ser alucinaciones
[01:31] <HIPERNORM> ~XtranG~ pregunta
[01:31] <XtranG> gracias...
[01:31] <user12> bona nit a tothom
[01:31] <HIPERNORM> bona nit
[01:31] <sikan> pues algunos casos por supuesto...el alcohol, el cansancio, la digestión, pueden provocar somnolencias, y ver cosas al trasluz de la realidad
[01:31] <XtranG> el cadso de las ancianas que son atropelladas... es muy comun?
[01:32] <sikan> pero....yo a veces, se que es una tonteria, pero me he parado
[01:32] <sikan> a pensar si mas que alucinaciones, no seran como leves precogniciones de peligro...sobre todo los animales que cruzan
[01:32] <sikan> los vapores, los perros.
[01:33] <sikan> el día que bajabamos de montserrat jose antonio (hipernorm) venia conduciendo
[01:33] <sikan> eran casi las cuatro de la madrugada, estaba muy cansado, pues llevaba 48 horas sin dormir
[01:34] <sikan> iba hablando conmigo y en el tramo habia acelerado porque habiamos entrado en la buena carretera
[01:34] <sikan> pues a unos ¿no sé cuantos metros sería? cincuenta o asi vimos un bulto plantado en mitad de la carretera
[01:35] <sikan> le dio tiempo a disminuir de velocidad....se movio se levanto y apreciemos un enorme perro blanco
[01:35] <sikan> os lo juro que no me invento nada
[01:35] <sikan> el perro estaba allí
[01:35] <sikan> y con una pasimonia terrible se quito de la carretera
[01:35] <sikan> pero hipernorm ya habia reducido velocidad...y menos mal
[01:36] <sikan> habia un desviamiento por obras, que no estaba bien señalizado en aquella zona (que para colmo apagan las farolas para ahorrar)
[01:36] <sikan> asi que no tuvimos problemas gracias al perro....yo pienso que fue una ayuda
[01:37] <sikan> mi hermano piensa que era un perro y punto...cada cual lo entendio a su manera
[01:37] <sikan> pero lo importante era que el perro era real a nuestros ojos
[01:40] <XtranG> el tiempo entre las apariciones, suelen ser muy largo, no?
[01:40] <rompehues> [sikan] con tanta caida me he perdido :(
[01:40] <sikan> :)))
[01:40] <sikan> depende del lugar y el tipo de leyenda urbana
[01:40] <rompehues> pero si ke lo he cogido lo ke he leido :)
[01:41] <sikan> a veces yo me inclino mas a pensar que puede ser un fenomeno paranormal cuando (claro ) se conocen detalles como tiempo de aparicion y testigos
[01:41] <sikan> suele ser periodico
[01:41] <sikan> por ejemplo las damas de curva en los dias lluviosos y tormentas electricas
[01:41] <sikan> por lo tanto se rigen más por el clima que no por el espacio-temporal.
[01:41] <rompehues> aja
[01:42] <sikan> pero las españolas suelen ser muy espaciadas
[01:42] <sikan> incluso por decadas...sobre todo las de lacosta catalana y las de la sierra madrileña
[01:43] <XtranG> y la gente que tiene un contacto asi? suele ir a la comisaria a denunciar?
[01:43] <sikan> o las que hablan de fantasmas que pudieron morir de accidente
[01:43] <sikan> pues a denunciar no mucho
[01:43] <sikan> pero a poner avisos si
[01:43] <latiz> hi
[01:43] <rompehues> :)
[01:43] <sikan> y a buscar a la policia e ir al sitio a registrarlo tb
[01:43] <sikan> por si se hubiera tirado del coche en marcha
[01:43] <rompehues> y la justicia ke dice de esto cuando se ponen denuncias?
[01:44] <XtranG> si, y en el caso de la anciana, para buscar el cuerpo
[01:44] <sikan> pero la policia la primera vez y la segunda pues hacen caso...pero luego lo dejan como leyenda
[01:44] <titobini> pues la vieja de la curva hizo furor en calabardina (tanto q muchos colegas no bajan al pueblo por las noches XDDD)
[01:44] <sikan> efectivamente
[01:44] <latiz> hi
[01:44] <latiz> hi
[01:44] <sikan> piensa que choca contra el cristal y cae al costado o delante
[01:44] <titobini> decian haberla visto.....(a una vieja q segun cuentan fue asesinada o algo asi)
[01:45] <sikan> y en algunos casos los conductores intentan buscarla pero no ven nada
[01:45] <sikan> :)))
[01:45] <sikan> pero si me lo permites ahora
[01:45] <sikan> menciono la ultima leyenda que recorre internet
[01:45] <XtranG> por favor, procede
[01:45] <sikan> y que es un bluff...una noticia falseada...me refiero a la del motorista fantasma
[01:46] <sikan> bueno al señor que muerto recorrio 70 kilometros de autopista 7 en barcelona....hasta que la guardia civil , dice la leyenda, e paro, y descubrio que no solo estaba muerto sino que tenía rigor mortis
[01:47] <sikan> y por qué digo que es falsa? sencillo...cuando la policia se enfrenta ante casos similares o agentes de otra indole, existe un atestado o parte, además del forense con el levantamiento de cadaver
[01:48] <sikan> los periodistas para evitar falsas noticias, cuando escriben similares sucesos pero de casos reales, recurren a la treta de nombres de uno de los agentes o de la persona en cuestión, e incluyen palabras textuales
[01:49] <sikan> en las referencias de este motorista, se desconoce todo, y no hay un solo dato de soporte, solo el del tramo de carretera que cualquiera puede conocer.
[01:50] <sikan> No es un tramo exclusivo de rectas, y tiene tres vías. Y la inercia del viento hubieran tirado al conductor sino hubiera ido jugando el con las velocidades y la dirección para hacer equilibrio
[01:52] <sikan> pero......cuando busqué este caso para saber si era real me encontré que no, pero aun asi había habido un origen, menos espectacular pero...allí estaba....el motorista de la A7......hace un año se accidento un motorista derrapando y quedando en un ancen....cuando lo encontraron los guardia civiles horas despues se habia muerto congelado y desangrado.
[01:52] <sikan> .....Las leyendas son así....pueden tener un orígen y eso es lo que las hace tan interesantes X-DD