Investigador: Marisol Roldán 

Tema : Jueves 24 de Enero a las 23:45 horas charla-tertulia sobre Leyendas de Ciudad

<HIPERNORM> Bueno
<HIPERNORM> señoras
<HIPERNORM> señores
<HIPERNORM> hoy en Años Luz se va a hablar de Leyendas de Ciudad
<HIPERNORM> y la persona que va a dar la conferencia-charla es Marisol Roldán
<HIPERNORM> que casualmente es el nick que pone MarisolRo
<HIPERNORM> X-DDDDDD
<HIPERNORM> Marisol cuando puedas
<HIPERNORM> comienza
<Marisol Roldán> asias****
<Marisol Roldán> buenas noches y gracias por vuestro interés en un tema del que seguro no voy a aportar nada nuevo
<Marisol Roldán> pero me interesaba que en este rincón trataramos a groso modo
<Marisol Roldán> LEYENDAS EN MAYÚSCULAS, porque son parte de nuestra realidad y nos acompañan desde que nuestro sentido del pensamiento abstracto nos dijo que eramos
<Marisol Roldán> hombres dentro de una realidad .
<Marisol Roldán> Pero por aquel entoncés los hombrecitos del planeta peludos eran siervos de los mitos
<Marisol Roldán> (ahora igual pero lo disimulamos mejor XDD)
<Marisol Roldán> no conocia la naturaleza, todo era nuevo
<Marisol Roldán> las leyes y las circunstancias de su propio mundo les parecian arte de dioses, de magia
<Marisol Roldán> pero jamás se involucraban eran como una tercera persona
<Marisol Roldán> el invitado marginal del festin
<Marisol Roldán> Estabamos llenos de miedos
<Marisol Roldán> al mundo, al universo, pero también a nhosotros mismos
<Marisol Roldán> porque empezamos a intuir que ni todos eramos iguales, ni todos caminabamos con nuestras voluntades hacia un mismo lugar.
<Marisol Roldán> se forjo la moralidad, las éticas, el bien y el mal
<Marisol Roldán> andaaaaa como en las pelis
<Marisol Roldán> (es broma)
<Marisol Roldán> pero todo era simplemente una división subjetiva
<Marisol Roldán> lo decidiamos por consenso social
<Marisol Roldán> teniamos miedo a los tigres porque son carnivoros y poderosos...el tigre era malo
<Marisol Roldán> crecian leyendas de tigres...tigres muy malos
<Marisol Roldán> que comian carne...humana
<Marisol Roldán> el ejemplo que pongo es demostrativo, tal vez no efectivo para llevaros a queentendais ese hombre que eramos hace miles de años, pero que en el fondo llevamos aún agazapado dentro de nosotros
<Marisol Roldán> luego observemos
<Marisol Roldán> luego entendimos que el bien y el mal era relativo
<Marisol Roldán> el tigre no es malo
<Marisol Roldán> el tigre sobrevive y se adapta
<Marisol Roldán> y eso hicimos nosotros como un todo evolutivo que eramos una incipiente sociedad
<Marisol Roldán> aprendimos a protegernos en construcciones artificiales, a controlar mecanicas de subsistencia y defensa
<Marisol Roldán> nos agrupemos socialmente en nucleo de caracter politico y religioso
<Marisol Roldán> pero muchos seguian , a pesar de estar dentro de viviendas sin enterarse de que los tigres sólo son malos en potencia.
<Marisol Roldán> aprendimos a observar la fenomenologia de las cosas, anotar ciclos y a vivir un poco más tranquilos...y un dia descubrimos la razón y la lógica
<Marisol Roldán> eso llego con los griegos, que como ya no se preocupaban de labrar la tierra unicamente, pudieron dedicarse a pensar
<Marisol Roldán> era el resultado del ser colectivo...pero
<Marisol Roldán> desde entonces el mito y la razón conviven en los seres humanos
<Marisol Roldán> tal vez la razón es que vamosdescubriendo cosas ...pero no todas...la oscuridad del conocimiento se vuelve miedo y eso es el fondo que fomenta la creación de las leyendas
<Marisol Roldán> Ahora bien como os estoy dando el tocho seguro XD
<Marisol Roldán> empiezo a concretar sobre ellas
<Marisol Roldán> cada ser humano es en base autor, escritor, corrector y difusor de las leyendas
<Marisol Roldán> Leyenda es toda historia cuya veracidad no se puede llegar a concretar por falta de datos
<Marisol Roldán> o por que aún teniendolos estos son imposibles de corroborar
<Marisol Roldán> muchas cosas que luego se hacen historia fueron en su dia leyenda
<Marisol Roldán> el año pasado por ejemplo se descubrieron tres ciudades bajo el nilo
<Marisol Roldán> hasta entonces eran leyenda...hoy son realidad o historia
<Marisol Roldán> pero que ocurre ¿todas las leyendas son ciertas? ¿parten de casos concretos?
<Marisol Roldán> posiblemente
<Marisol Roldán> o al menos de casos parecidos...pero tb se dan las que son suimplemente producto de una buena literatura popular
<Marisol Roldán> por ejemplo dos casos el yeti y frankenstein
<Marisol Roldán> el primero
<Marisol Roldán> es leyenda
<Marisol Roldán> el segundo es obra literaria...pero como en el caso de los vampiros...parte de una base mitologica popular
<Marisol Roldán> significa eso que hubieron frankies y vampirillos...tal vez
<Marisol Roldán> o si no ellos si casos en que la version sangrienta de los asesinos pudieran haber forjado una caricatura de esos personajes
<Marisol Roldán> sucede como en los mosqueterosde dumas
<Marisol Roldán> Dartangan no existio
<Marisol Roldán> pero existieron los soldados del rey donde se fijo el literato
<Marisol Roldán> Las leyendas no siempre cuentan cosas increibles imposibles de darse
<Marisol Roldán> a veces sólo son relatos de sucesos como en el caso del hombre del saco y su tocayo el hispano sacamantecas
<Marisol Roldán> o el comecarne argentino
<Marisol Roldán> pero tranquilos
<Marisol Roldán> no sigo hablando de esto mas que para introducir un poco otras leyendas las urbanas
<Marisol Roldán> de ellas listados enteros se recogen en libros, incluso en cronicas
<Marisol Roldán> pero urbanas
<Marisol Roldán> son aquellas que se producen en lugares sociales, habitados por un número elevado de personas que viven estructurados y en unos roles determinados, urbanas son las que se dan en los pueblos, en los transitos y caminos, y por último en las ciudades
<Marisol Roldán> Nos quedamos si os parece con estas que son las que, por mi posibilidad, más he intentado entender, buscar y verificar, sin coseguir demasiado¡la verdad¡
<Marisol Roldán> ya estamos en las ciudades
<Marisol Roldán> ¿y que es una ciudad?
<Marisol Roldán> pues una fortaleza para el hombre, una contrucción, un paraje pensado para nuestra comodida, un vientre materno a gran escala
<Marisol Roldán> puede ser agradable y ofrecernoslo todo, o puede ser terrorifico llegado el momento
<Marisol Roldán> porque no controlamos todos su recovecos, sus grandes extendiones en las tres dimensiones conocidas
<Marisol Roldán> en el subsuelo nacen mitos de animales mutados, de hombres nocturnos y razas de noche, en los cielos surgen mitos de luces desconocidas, de visiones imposibles, y en la superficie donde estamos tantos miles o millones de personas
<Marisol Roldán> amigos, hay nacen todo tipo de leyendas
<Marisol Roldán> y lo curioso es que despues de años de observalas uno dse da cuenta que se pueden clasificar de diversas maneras
* Marisol Roldán hace un intermedio para avisaros que no quiere venderos motos de casos concretos, sólo está interesada en que nos planteemos lo que nos rodea y el por qué
<Marisol Roldán> XDDDDDDD
<Marisol Roldán> que se me olvido decirlo al principio
<Marisol Roldán> como se pueden clasificar
<Marisol Roldán> la primera forma la hemos visto aislando las de las ciudades de otras leyendas urbanas
<Marisol Roldán> y luego dependiendo de donde se forjan lugares dentro de la ciudad
<Marisol Roldán> ahora vendria una subdivisión muy curiosa ¿os habeis dado cuenta de que todos los estamentos sociales o profesiones tienen sus propios relatos?
<Marisol Roldán> por ejemplo, los pilotos aéreos, los marinos del puerto
<Marisol Roldán> los fareros, los policias, los bomberos, las enfermeras, los medicos, etc
<Marisol Roldán> incluso los transportes públicos y los lugares publicos como museos o casas culturales?
<Marisol Roldán> leyendas que afectan sobre todo a estas personas y que vistas desde fuera no tienen el mismo valor
<Marisol Roldán> los mejores carsos suelen vivirlos personas cuyos puestos de trabajo son nocturnos como es el caso de los vigilantes y patrullas de policia
<Marisol Roldán> ¿habeis visto que no digo nacionalidades?
<Marisol Roldán> pues eso tb tendría un sentido para mi almenos, apreciando las leyendas más conocidas por ejemplo la de las serpientes y caimanes de las cloacas
<Marisol Roldán> o la de los hospitales del horror (lugares donde se guardaban personas desafortunadas por nacer con fisico diferente, por ejemplo ciclopes etc)
<Marisol Roldán> bueno pues depende de donde se cuenten para que cambien lugares, personas del relato pero
<Marisol Roldán> hay variables de esas ecuaciones miticas que no cambian, y que no lo hacen porque son los protagonistas de los relatos
<Marisol Roldán> por ejemplo una universitaria
<Marisol Roldán> ¡está os suena seguro a todos¡
<Marisol Roldán> es la de una joven que al ser coronada miss en el dia de su recogida de matricula...se prende fuego ante los presentes
<Marisol Roldán> bueno pues es una leyenda que al parecer decian habia sido creada para que los niños americanos, no fueran superficiales, y no quisieran simplemente ser premiados como centro de admiración
<Marisol Roldán> pero la moralina aunque es verdad, que puede verse en la trastienda, no es todo en este relato
<Marisol Roldán> al parecer ni siquiera es una leyenda norteamericana
<Marisol Roldán> sino de importación anglosajona
<Marisol Roldán> pues en las rigidas escuelas de niñas del pais de la dama (inglaterra)
<Marisol Roldán> se han encontrado unos cinco casos que indicarian esta leyenda.
<Marisol Roldán> nombres propios lugares concretos
<Marisol Roldán> Sabadell 13:00 una patrulla llega al punto donde un turismo civil les espera con dos personas en su interior
<Marisol Roldán> los policias recogen de entre las ruedas los restos de una serpiente boa de mas de tres metros de longitud y 17 cm de anchura corporal
<Marisol Roldán> acababa de ser atropellada al salir en un centrico lugar transitado justo por uno de los desagues de la ciudad
<Marisol Roldán> la serpiente estaba totalemente ciega como se supo después porque se habia adaptado a la luz oscura de los subterraneos, quiero decir a su obscuridad
<Marisol Roldán> esa leyenda se cuenta en america, en inglaterra, en francia
<Marisol Roldán> no es un mito viejo, nace con las modernas estructuras de alcantarillado que se construyen en los S XVIII
<Marisol Roldán> porque alli iban a parar muchos animales éxoticos que los ciudadanos no querian mantener pasado cierto periodo de curiosidad, por ellos, animales que procedian de las conquistas en territorios extrangeros o en las exploraciones del globo terraqueo
<Marisol Roldán> ¿por qué no se murio el mito?
<Marisol Roldán> cuando el hombre midio la tierra y volvio a las ciudades se produjeron cambios sociales y se hizo eco de seguir modas, las clases sociales estaban derrocandose (ya ya sé que hago más mezcla que un panadero) pero es que el mundo es asi una cadena de consecuencia, y yo así lo entiendo XD
<Marisol Roldán> bueno una de las modas de los 60 fueron las de amar lo natural y lo que es producto de la madre tierra, ella nos ofrecia animales, y entre ellos los odiados y temidos como réptiles
<Marisol Roldán> muchas personas recogieron estas mascotas y se las llevaron a casa
<Marisol Roldán> en las ciudades era ser diferente, ser snob, poder darse un gusto ante los conocidos
<Marisol Roldán> pero terminaban en su mayoria por el desagüe
<Marisol Roldán> y allí comian detodo
<Marisol Roldán> y en abundancia
<Marisol Roldán> albinos la mayoria de estos animales, inmunes a muchas cosas siguieron viviendo en la ciudad, adaptandose a un nuevo tipo de habitat, aprendieron a subsistir
<Marisol Roldán> en New York en 1981 fueron necesarios dos equipos motorizados de bomberos y policias para reducir a un lagarto de siete metros que tuvo por horas aterrorizados a los vecinos de un distrito marginal
<Marisol Roldán> por cierto se escribió un guión de pelicula de serie B aligator creo que se llamaba
<Marisol Roldán> nacieron mitos como de hombres invisibles, que estan en la ciudad acechando a sus presas de las que sólo quieren robar sus energias ¿producto seguramente de los comics?
<Marisol Roldán> nacio el mito de los hombres ventosa que escalaban edificios y robaban...y o alguien copio el mito o el mito era copiado de historias anteriores, pero casos se dieron de ladrones araña
<Marisol Roldán> el puertoooo
<Marisol Roldán> el maravilloso y extenso puerto de ciudades como Nueva York, Barcelona....naves inmensas en silencio nocturno
<Marisol Roldán> en cuyo interior todo se guarda en cajas, y donde los objetos antes de llegar a destino, han venido de todos los lugares del mundo...obras de arte malditas...las maldiciones de las momias....ataúdes de vampiros, etc
<Marisol Roldán> todo es posible de imaginar en el puerto
<Marisol Roldán> por eso si hoy quiesieramos hacer un listado de esas historias terminariamos el año que viene
<Marisol Roldán> ¡no os asusteis que no lo hago¡
<Marisol Roldán> pero que conste que tengo libros aqui con muchas historias XD
<Marisol Roldán> y tengo otro uno que me recuerda el pensamiento del siglo pasado de sus albores, en concreto me evoca personajes como el de Husserl
<Marisol Roldán> y con el recuerdo algo de que lo importante en cada cosa es hacer un ánalisis de la consciencia de la intencionalidad con la que las cosas se hacen o producen
<Marisol Roldán> ¿qué sentido tienen las leyendas?
<Marisol Roldán> recordarnos que no somos los dioses que dominamos todos?
<Marisol Roldán> recordarnos que el bien y el mal coexisten en nuestro mundo?
<Marisol Roldán> recordarnos que algun dia los protagonistas de la próxima nueva leyenda podríamos ser nosotros?
<Marisol Roldán> quién sabe?
<Marisol Roldán> pero nuevas no hay duda, las hay
<Marisol Roldán> no nos damos cuenta...pero cada dia surgen nuevos propósitos de mitos
<Marisol Roldán> por ejemplo
<Marisol Roldán> los fantasmas de los techos de trenes
<Marisol Roldán> sombras blanquecinas que se ven en ciertos trayectos en las ciudades como Madrid y Barcelona, no hacen nada sólo están alli arriba
<Marisol Roldán> muchos quisieron ver en esta leyenda fantasmas difuntos de personas atropelladas por estas moles de hierro a alta velocidad...
<Marisol Roldán> pero la policia dice que no son fantasmas
<Marisol Roldán> sino algo tan real como jovenes entre 14 y 19 años que hacen metrosurf
<Marisol Roldán> para demostrar su valor y para vivir subidones de adrelanina
<Marisol Roldán> tal vez
<Marisol Roldán> o tal vez las dos cosas se dan
<Marisol Roldán> los fgantasmas y los jovenes
<Marisol Roldán> porque de estos últimos ya hay varios casos de muerte
<Marisol Roldán> y porque en nuestras estaciones pasan asesinatos y atropellamientos y sobre todo suicidios
<Marisol Roldán> y esos lugares crean su leyenda
<Marisol Roldán> tanbien lo hacen el aspecto de los lugares
<Marisol Roldán> por ejemplo
<Marisol Roldán> ¿no habeis pasado delante de casas en centricos lugares de vuestras ciudades y habeis notado que tenia algo raro?
<Marisol Roldán> cómo fuera de lugar?
<Marisol Roldán> fuera de tiempo
<Marisol Roldán> y si eso es la sensación que hay desde fuera ¿cómo sería la de dentro?
<Marisol Roldán> yaaaa somos racionales
<Marisol Roldán> esas cosas no se deben pensar las apariencias nunca engañan
<Marisol Roldán> pero y si además luego
<Marisol Roldán> preguntando nos enteramos que han asesinado a alguien dentro
<Marisol Roldán> o que era una escuela y esta cerrada desde que aquella bombona de butano estallo en 1954
<Marisol Roldán> como sucede en una casa Alicante?
<Marisol Roldán> no hay datos para que la gente comience a fantasear con lo que sucedió y como nos afecta a los de ahora...es decir los fantasmas que quedan de aquel suceso
<Marisol Roldán> porque el miedo a los hombres nunca nos da en pasado...tenemos miedo al presente y al futuro sobretodo
<Marisol Roldán> y tener sitios asi en plena ciudad...los fomenta
<Marisol Roldán> pero es que lo hacemos con todo
<Marisol Roldán> un señor arquitecto original nos planta un empire street
<Marisol Roldán> y los vecinos dicen que está contruido sobre un cementerio indio, que habia sido contruido ya sobre uno de extraterrestres anteriores, añaden que se hunde cada año dos centimetro y que desde la torre cuarenta a veces se pasea un fantasma de mujer
<Marisol Roldán> a pero lo mejor son los hoteles
<Marisol Roldán> tierra de nadie
<Marisol Roldán> donde se vive de paso
<Marisol Roldán> y antes que nosotros pudieron habitarlos cualquier tipo de personas, buenos y malos
<Marisol Roldán> los cementerios
<Marisol Roldán> los antiguos y cerrados rompen la modernidad de nuestras ciudades, saben a añejo y romantico y nuestras mentes no escriben en ellos leyendas, sino geniales obras de arte,
<Marisol Roldán> pero sobre todo superpuestas a estas viven las de corte real, fomentadas por grupos satánico o sectarios, jovenes rebeldes, y algúnque otro periodista de misterios que entra y da las vueltas a sus cruces para hacer fotos
<Marisol Roldán> cada lugar
<Marisol Roldán> que se precie tiene un punto legendario
<Marisol Roldán> ese fantasmas en nuestras salas de teatro
<Marisol Roldán> ese tren fantasma que atraviesa lo que fueran viejos cines
<Marisol Roldán> efectivamente hubo un caso en Lion de un cantante que se quemo el rostro
<Marisol Roldán> y lo primero que se vio en una pantalla al aire libre en un cine fue un tren
<Marisol Roldán> incluso tenemos miedo a quedarnos encerrados en grandes almacenes por si los maniquies reviven ....
<Marisol Roldán> en definitiva las leyendas somos nosotros, como decia antes estoy por pensar que el hombre mitico de nuestro interior sigue creativo y lo estará mucho tiempo.
<Marisol Roldán> cambian las historias y los lugares, pero no su sentido exfoliador de alma humana
<Marisol Roldán> hoy en las distotecas, en los pub, tambien hay leyendas, caso de el chupa limones
<Marisol Roldán> no sé si sabeis que al parecer hay un fantasma que se dedica a coger los limones de las bebidas de los que van a la discoteca y si te toca a ti te atrae la mala suerte y te da un accidente de auto
<Marisol Roldán> XDDD no es broma, la leyenda se cuenta entre la gente joven
<Marisol Roldán> que también tiene miedo a los lugares marginales porque alli rondan los roba organos
<Marisol Roldán> (una leyenda muy seria que podría ser la revelación del mercado negro de órganos)
<Marisol Roldán> bueno como no es una confe sino una charla
<Marisol Roldán> y creo que habeis sido demasiado pacientes
<Marisol Roldán> os contaré la leyenda de una buscadora de misterios que pensó que ya era mucha hipocresia por suparte seguir hablando sóla
<Marisol Roldán> por que lo que yo he dicho aqui, seguro que ya lo sabeis vosotros, pues como observadores que sois (estar aqui lo demuestra)
<Marisol Roldán> mirais a vuestro alredor.
<Marisol Roldán> y asi me quedo tranquila, gracias por vuestra presencia
<Marisol Roldán> ahhhhhh
<Marisol Roldán> una cosa
<Marisol Roldán> cuidadin con los ancessores de hospital
<Marisol Roldán> los fantasmas los transitan....claro que no me extraña por la tasa de incidentes que presentan
<Marisol Roldán> hace unos años un accidente de descuelgue costo la vida a media docena de personas en Beltviche...claro que pensandolo bien...la leyenda era anterior XD
<Marisol Roldán> bueno ahora os toca hacer leyenda a vosotros y si quereis contar alguna de ciudad o preguntar o charlas pos de maravilla
<unpiro> ...
<HIPERNORM> bueno...gracias...Marisol
<Marisol Roldán> :))
<HIPERNORM> ya lo sé unpiro
<HIPERNORM> pero hemos pensando eso mejor
<Marisol Roldán> me gustaria haber sido mas concreta
<unpiro> ok ok
<aiar> ~MarisolRo~ asias :**********
<HIPERNORM> haremos podéis hablar del tema
<Marisol Roldán> contaros todas las que conozco pero es imposible...las de fabricas son muy chulas, y las de iglesias
<Marisol Roldán> XD
<elgotico> plas plas plas jeje
<unpiro> plasplasplasplasplasplasplsaplsasplasplasplasplasplsaplasplasplas
<Lquart> plas plas plas
<Lquart> plas plas plas
<titobini> y las d monasterios....yo estudio en uno
<unpiro> plases más
<Marisol Roldán> recomiendo un libro de leyenda antigua: Leyendas de Espàña de Vicente García de diego
<elgotico> esa Marisoool que saluudeee plas plas plas
* HIPERNORM os recuerda que el log estará en breve en http://aluzinformacion.com y que en esa misma web hay una sección de Leyendas Urbanas...en la que podéis colaborar