Investigador: Sebastián Jarre
Tema :  2 de Junio a las 23:45 horas charla-tertulia sobre "Seres Invisibles entre nosotros" 

* ^MMichael empieza la conferencia de Sebastián Jarre
<^MMichael> un investigador argentino que hoy nos hablará
<^MMichael> de los "Seres invisibles entre nosotros"
* ^MMichael cuando quieras Sebastián
<zanoni> Bien. Bueno seria empezar con algunas preguntas por parte de los interesados que ahora esten conectados, pues el tema el demasiado amplio para abarcarlo en unas pcoas palabras
<eloraculo> lo primero
<eloraculo> que formacion tiene el conferenciante?
<zanoni> Sobre aquellas entidades que perviven con nosotros desde tiempos inmemoriales
<zanoni> La formacion que tengo es Cientifica, pues me he recibido de Ingeniero en Eletronica, asi que pregunta lo que quieras, de lectronica o de estos temas.
<eloraculo> coño
<eloraculo> igual que yo
<zanoni> Perfecto!
<eloraculo> pero ese titulo no le conozco
<zanoni> Tal vez, pues no soy oriundo de tu patria
<^MMichael> | zanoni | puedes seguir
<zanoni> En realidad, los que esteis interesados en estos temas, convendria que empezaran con preguntas dignas de interes. No interes trascendente, y no meramente una curiosidad banal
* ^MMichael las preguntas me las enviais por favor por priv
<^MMichael> | zanoni | puedes seguir
<zanoni> El tema , como mencione, es muy complejo de definir, pero basicamente esta enfocado en todos aquellos cumulus de fenomenos que se producen con frecuencia y de los cuales aun no tenemos respuestas, ovnis, chupacabras, mutilaciones de ganado, fenomenos paranormales, etc...
<zanoni> La idea es tratar de dar coherencia a todas estas manifestaciones que ridiculamente irrumpen en nuestra realidad por capricho o por algun interes que se nos escapa
<zanoni> Por lo general, tendemos a asociar a estos fenomenos con un tipo u otro. Es decir: si son monstruos, no son ovnis, y si son ovnis no son apariciones marianas o fantasmales
<zanoni> En realidad, el fenomeno poco difiere de ello. Durante mucho tiempo, he estado investigando estos temas, pero recien ahora empiezo a vislumbrar el origen de todo, la matriz de estas fenomenologias
<zanoni> Debo mucho de ello a mi gran socio y amigo, Fabio Picasso, quien pacientemente a lo largo de más de 5 años, ha estado reuniendo copioso material que demostraria que las teorias de John Keel, Charles Fort, Hilary Evans, entre otros no son en modo alguno descabelladas
<zanoni> Primeramente, les pido perdon a la audiencia, por no ser tan veloz para escribir, y por improvisar muchas de estas declaraciones...
<^MMichael> | zanoni | no hay problema...:)
<zanoni> Empezare ahora con profundizar en el tema, definiendolo de esta manera que puede resultar chocante o quiza envalentonada: Existe una Entidad , cosa o organismo ajeno a nuestra vision ordinaria que continuamente esta intentando modificar nuestras creencias y , de algun modo, alimentarse de nuestras concepciones mundanas condicionadas
<zanoni> Idea no ajena a Atienza que en su La Gran manipulacion cosmica, nos da indicios de estas misma teoria. Ahora bien, a lo largo de mis investigacion , en concordancia con Fabio Picasso, tanto en la biblioteca como en el terreno donde se producen los fenomenos, hemos podido cotejar que hay algo verdaderamente asociado con todo. Sere más preclaro:
<zanoni> Demos un ejemplo reciente. En cierta investigacion de campo , atribuida en principio a los ovnis, pudimos comprobar que existian otras manifestaciones sin explicacion que en igual escala de tiempo parecian concetrarse en el epicentro del fenomeno
<zanoni> Es decir: no solo se reportaban ovnis, y luces anomalas, tambien habia (en la misma zona, eso es llamativo) apariciones de Seres elementales, de criaturas velludas , llamadas por las idiosincracias Lobizon, o Alma Mula, y ciertas anomalias paranormales como poltergueist, o estatuas sangrantes
<zanoni> O sea: un cumulo de fenomenos que escapan a nuestra comprension, dandose simultaneamente en un mismo lugar y punto geografico. Pero lo más llamativo, es que siempre es asi, y más aun: las antiguas tradiciones asociadas a esos lugares donde se gestan fenomenos, tambien nos hablan de cosas muy similares ocurriendo en el siglo pasado, en la antiguedad incluso.
<zanoni> Ejemplo: En un lugar donde donde se atisbaban apariciones marianas en la antiguedad, hoy se dan recurrentemente apariciones de ovnis, o mutilaciones de animales, como ocurre en Chile . Hace menos de una semana, segun me informó Fabio, hubo un ataque de lo que hoy se conoce como depredasangre...en una zona cuya tradicion siempre estuvo merodeando el misterio...
<zanoni> La vision en perspectiva es esencial para visualizar como se maneja sutilmente al ser humano. AHora bien, no solo intelectualmente, se puede llegar a esta conclusion, ciertas personas capacitadas han podido llegar a profundizar en estos temas, y han dado con la misma respuesta...
<zanoni> Los especialistas en la Llamada Ciencia Oculta, por ejemplo. Ellos dan habida cuenta de seres invisibles conviviendo con el ser humano, muchas veces creando conflictos para glorificacion suya...
<zanoni> Parecen terminos de cielo e infierno, del diablo y de Dios, lo sé...pero ¿Podemos despreciar conceptos milenarios que guiaron infinidad de veces a la especie humana, por ser hoy popular, por haber sido adoptados por la iglesia de turno?
<acuario> buenas noches
<zanoni> En realidad, los que han estudiado en profundidad estos temas, con la mano en la verdad, y no en sus intereses individuales (porque es cierto que hay muchos traficantes de misterio, como los llama mi amigo Garduño)...buenas noches amigo! Decia que si se busca indefectiblemente nos encontraremos con que la tradicion lleva consigo algo de verdad
<zanoni> Ahroa bien, para no agotar a audiencia, les pediré que si teneis preguntas referidas a este tema que vengo desarrollando, por favor ...escucho
<HIPERNORM> ok
* ^MMichael ahora turno de preguntas....
<^MMichael> shula> pregunta como definiria a estos seres invisibles?
<Muniellos> hola
<zanoni> Los definiria como entidades sin forma definida pero que pueden adoptar la manifestacion palpable de nuestros miedos, de nuestras pesadillas. Como diria Borges, el termino pesadillas, en aleman, sajon, o latin, hace referencia a lago macabro que cobra vida en nuestros sueños, una brecha al infierno la llama...pero esta entidad, matriz de todas las fenomenologias, se abastece de nuestras pesadillas tal vez...quien sabe si no es asi
<^MMichael> | shula | puedes intervenir si quieres
<HIPERNORM> pero no quirúrgicamente
<HIPERNORM> :)
* HIPERNORM acaba de hacer el chiste malo 
<shula> jsjjajaj
<shula> no ha dicho que hay algo relacionado con todo??
<shula> que es??
<zanoni> Sí, el nexo comun somos nosotros.
<zanoni> Somos los que corremos hacia el misterio, los que alimentamos de algun modo la concepcion de los fenomenos anomalos...
<shula> tb ha dicho que ha comenzado a ver el origen, puede explicar cual es?
<zanoni> Otro nexo, quiza más palpable sea el grado de extrañeza en cada fenomeno
<zanoni> El origen , intelectualmente te podria decir que es misterioso , pero que se mantiene con una constante de regularidad y de extrañeza
<zanoni> Es decir.
<shula> yo no tengo pesadillas, ¿que pasa que de mi no se alimenta?
<^MMichael> ok, pregunta siguiente
<zanoni> El origen es de algun modo las creencias que impartimos al fenomenos, la vision global de las manifestaciones pueden dar la coherencia necesaria para intentar penetrar el origen...te decia, puede haber una explicacion intelectual, y una brindada por la Ciencia Oculta, que traspasa la vision y nos lleva al fondo intimo de las cosas: eso fondo esta relacionado con los principios de la raza humana...
* ^MMichael la pregunta siguente será de amorde
<^MMichael> amorde> ok... pues mi pregunta es... ha visto el algun tipo de "seres invisibles" como los llamados "seres de luz"?
<zanoni> Si, en efecto, he visto estas manifestaciones. Incluso las he registrado en Cinta...uno de estos dias le enviare a Jose un informe sobre ello, con la correspondiente investigacion asociada...
<amorde> entonces... hay seres invisibles positivos, no?
<zanoni> Segura la pregunta es: ¿Como son?
<amorde> o son todos, o la mayoria, negativos?
<zanoni> Si, hay seres positivos, en efecto. Y es más, si alguna vez viajas a investigar un fenomeno, pues presta mucha atencion a los detalles, a esas insignificancias que pasan por ordinario para el resto, atiende a los detalles subjetivos y te asombraras con lo que encuentres...con lo que percibas
<amorde> podrias poner un ejemplo de esos detalles... para entenderte?
<zanoni> Te daras cuenta que algo pugan por que la verdad se conozca, como quieras que esta se llame...aunque mi amigo Fabio, podria llegar a pensar que tal vez tambien forma aparte del juego de manipulacion...
<zanoni> Son detalles que en verdad si se los ejemplifica son imposible de comprenderlos en su plenitud, pues deben estar asociados con los acontecimientos vividos, no se puede deliberadamente sacarlos fuera de contexto, pues no los podrias apreciar...
* ^MMichael próxima pregunta para bhyma
<zanoni> Para entendernos debes protagonizar, como un cuento o narracion puede lograr, el momento en que se vive este suceso pequeño subjetivo
<amorde> ok, creo que entiendo... de hecho es imposible que no haya subjetividad en este campo, claro... porque el fenomeno es siempre interior al sujeto no?
<zanoni> Muy preciso!
<amorde> y si no el fenomeno, si el modo de vivirlo o reaccionar ante el...
<amorde> bueno, gracias zanoni
* ^MMichael ok, vamos a pasar a la pregunta siguiente
<zanoni> Pero no olvidemos que aunque se interno, la manifestacion es externa, palpable, nitida, eficaz, y muchas veces aterrorizante
<amorde> ok
<^MMichael> <bhyma> mi pregunta es sobre bibliografía sobre esto que está diciendo
<^MMichael> <^MMichael> <bhyma> si hay una pagina
<^MMichael> <^MMichael> <bhyma> si hay algo escrito por el o por su amigo y tal
-bhyma- Estoy ausente: [mins 59secs] ©
* ^MMichael como bhyma no está pasamos a la siguente
<^MMichael> Dianaa> ¿se ha comprobado que los depredasangre no son alguna comunidad del lado oscuro ? es mi pregunta,gracias
-joana:@#añosluz- (Ops:#) ya vuelvo en 5 minutos
<zanoni> Bien, hay muchisima bibliografia al respecto. Como ya mencioné podeis leer a John Keel, a Charles Fort ( su libro Lo!, no el de los condenados, cuya version solo esta en ingles), a Atienza, o a los aportes de la semiotica, e incluso al libro de Hilary Evans que tambien habla de estos temas. Pronto publicaremos un libro que será mucho más claro que mis dedos sobre este teclado, improvisando las letras...
* ^MMichael ahora le toca a joana
<^MMichael> | joana | puedes preguntar al invitado
<joana> q nos relate el hecho mas misterioso k haya investigado
<zanoni> Si analizas cada detalle de cada manifestacion, de seguro obtendras una cierta incoherencia que respondera por mi a lo que algun pregunto como el origen, esa matriz que se abastece con nuestro más singulares miedos
<joana> [zanoni] entonces segun tu
<joana> no hay echos aislados?
<zanoni> Las huellas por ejemplo: ¿Por que solo se encuentran unas pocas, casi diria , sembradas para su hallazgo? ¿Por que hay diferentes tamaños y formas, con tres dedos, con cuatro ect? Es que una familia entera de monstruos andan por ahi, o es que algo mismo, una misma madre origina todo?
<zanoni> No Definitivamente debemos romper con los hechos aislados.
<zanoni> Nada es casual, y sin embargo todo parece serlo.
<joana> ok gracias
* ^MMichael ahora turno de ulan
<^MMichael> <ulan> pueden ser esos seres de otra dimension????
<zanoni> Todo se enfoca en un objetivo que siempre esta en detrimento de la especie humana. Sé que estas palabras pueden destilar negativismo, pero ¿quien dijo que la verdad puede ser bella? En realidad se trata de ver todo, y no descartar nada, de avanzar en respuestas
<ulan> ya toy......
<ulan> :))))))))))))lo siento
<ulan> a ver ke voy
<ulan> nas sebastian ke tal???
<ulan> mi pregunta es sobre la posibilidad de la llegada de otra dimension
<zanoni> Yo no lo llamaria de dimension, y no deseo entrar en teorias atomicas, ni cuanticas al respecto, tan solo que esa matriz esta ajena a nuestra percepcion ordinaria efectuada con los ojos...otros sentidos a veces las perciben
<zanoni> Hola Ulan!
<zanoni> Sería especular de mi parte decir algo sobre ello. En realidad poco importa su procedencia, mientras sepamos que estamos siendo sus prisioneros de manera a veces desfachatada
<ulan> bueno pero hasta
<ulan> ke punto pueden ser seres adimensionales
* ^MMichael el siguente será Crossbow
<zanoni> Intentar catalogarlos es prestarse de algun modo a condicionarnos con una sentido u otro, en realidad no debemos profiar en condicionarnos por que estamos listos...
<zanoni> Dimensionales, Extraterrestres, son terminos que puden ser gestados por esa misma matriz, la idea es escapar de ese celo que se nos ha autoimpuesto premeditadamente
<^MMichael> si ulan ha acabado pasamos a Crossbow
*** ^MMichael pone modo: +v
<zanoni> Vivimos, aunque nos cueste reconocerlo, en una realidad prestada. Los fenomenos anomalos nos indican que existen otros caminos, otras vias alternativas
* ^MMichael Crossbow puedes hacer tu pregunta
* ^MMichael cuando acabe Sebastián XD
<zanoni> Escucho
<Crossbow> ¿si el nexo que une los fenomenos somos nosotros?... quiza el origen no sean seres invisibles, sino nosotros mismos
<Crossbow> ¿lo crees posible?
<zoraida> saludos
<Crossbow> hola
<joana> se cayo zanoni
<Crossbow> esperaemos :)
<HIPERNORM> está estudiando....los seres invisibles del ciberespacio
<HIPERNORM> y todo eso
<HIPERNORM> :)
<HIPERNORM> los logs de las conferencias los podéis leer en http://aluzinformacion.com/chat
<HIPERNORM> el próximo viernes conferencia aquí de Bruno Cardeñosa sobre el 11-S
<HIPERNORM> el lunes día 9 conferencia sobre Medicina y Hermetismo
<sikan> reeeeeee
<polux-cai> re sikan prima wapa :****************
<joana> [HIPERNORM] las dos me gustan
<joana> nas sikan
<Crossbow> creo que me quede sin respuesta :)