Investigadora: Luisa Arias
Tema :  9 de Junio a las 23:45 horas charla-tertulia sobre "Medicina y Hermetismo"

<HIPERNORM> que va a comenzar la conferencia
<HIPERNORM> X-DD
<HIPERNORM> hoy tratará sobre "Medicina y Hermetismo" y la ponente será Luisa Arias
<HIPERNORM> directora de la escuela al-madrasa
<HIPERNORM> codirectora de la pagina innatia.com
<HIPERNORM> y directora del laboratorio de espagiria o medicina alquimica
<HIPERNORM> Luisa
<HIPERNORM> adelante
<HIPERNORM> gracias por estar aquúi
<HIPERNORM> aquí
<HIPERNORM> y todo eso
<HIPERNORM> X-DD
<HIPERNORM> buenas noches
<herbolera> bueno en primer lugar
<herbolera> gracias a todos por estar aquí
<herbolera> y buenas noches
<herbolera> empezamos pues
<herbolera> lejos de ser un tratado ni nada que se lo parezca
<herbolera> intentare lo mas posible alejarme de los tesnicismos y acercar el lenguaje alquimico o hermetico
<herbolera> a los mas proximo que todo el mundo pueda entender
<herbolera> dicen, que se distingue a un noble de un plebeyo,
<herbolera> no por su rango economico
<herbolera> sino porque se conoce su historia
<herbolera> y creo que es de cajon que empezemos por unas pequeñas reseñas historicas
<herbolera> a andar por eso que llamaremos medicina alquimica
<herbolera> y que en algun momento se junto con las ciencias hermeticas
<herbolera> las ciencias hermeticas, se suponen que arrancan del viejo egipto
<herbolera> y el arte de curar, pese a lo que pueda parecer
<herbolera> se mantiene en paralelo, lo mismo en egipto que en el otro gran paradigma que era la zona de mesopotamia.
<herbolera> aunque en otras zonas del mundo, las artes de la salud, siguiente su desarrollo paralelamente
<herbolera> sin embargo, en nuestro cachito de mundo
<herbolera> estas dos grandes corrientes, tanto la egipcia como la que proviene de los medos
<herbolera> se han dado a la par
<herbolera> conviene mencionar estos origenes para no liarnos con los terminos
<herbolera> mientras que el pueblo de los medos, practicaba un tipo de curacion mas bien rápido y practico
<herbolera> los egipcios intentaban no dejar nada al azar, y entendian al cuerpo como un todo
<herbolera> lo que hoy entenderiamos como medicina holistica
<herbolera> la vision del todo
<herbolera> y medicina alopatica
<herbolera> la vision mas analitica
<herbolera> estas dos grandes corrientes se fueron desarrollando, como dije
<herbolera> paralelamente durante toda la historia conocida
<herbolera> la medicina alquimica, de la cual nosotros vamos a hablar hoy, sin embargo
<herbolera> tuvo su maximo esplendor en la época de al.andalus
<herbolera> cuando, en el maximo apogeo de esta cultura
<herbolera> se contemplaban incluso direrentes tiipos de medicos
<herbolera> me refiero
<herbolera> los mediso que practicaban el arte de los medicos los llamaban tabib
<herbolera> el arte que practicaban los provenientes d Egipto los llamaban hakim
<herbolera> y los aficionados, los llamaban mutatabi
<herbolera> tenian catalogado perfectamente si las curaciones eran por contrarios
<herbolera> o eran pos similes
<herbolera> se podria asimilar hoy, por poner un ejemplo
<herbolera> a que los tabib serian los medicos actuales
<herbolera> los hakim podrian ser los medicos de medicina alternativa
<herbolera> y los mutatabi podrian ser los curanderos, es decir, una especia de aficionados pero sin catedra
<herbolera> de la epoca de al.andalus, en el medievo
<herbolera> que curiosamente fue la epoca mas floreciente de este tipo de medicina
<herbolera> se paso, rapidamente, jeje, que si no no hay tiempo
<herbolera> a la epoca oscura en cuanto al conocimiento de este arte
<herbolera> el renacimiento
<herbolera> que pese a que fue digno en todo lo que se refiere a cultura
<herbolera> sin embargo
<herbolera> no lo fue tanto en cuanto a los conocimientos hermeticos
<herbolera> y por lo tanto
<herbolera> a nuestra medicina hermetica
<herbolera> es decir
<herbolera> se tuvo que ocultar, por llamarlo de algun modo
<herbolera> porque era anticuada y se la tacho de supercheria
<herbolera> de magia negra
<herbolera> e incluso de curanderismo, mal entendido
<herbolera> pese a todo, este tipo de medicina, perduro en el tiempo, y fue precisamente paracelso
<herbolera> quien, despues de aprender las artes de un turco, de ascendencia andalusí
<herbolera> llamado Salomón Trismosin
<herbolera> trajo este arte a Europa junto con dos libros, que su maestro
<herbolera> le encargo de publicar en Europa occidental
<herbolera> el titulo de estos dos libros eran
<herbolera> el vellocino de oro
<herbolera> y el esplendor del sol
<herbolera> pongo sus titulos por si a alguien le interesan
<herbolera> la toyson d´or
<herbolera> y
<herbolera> splendor solis
<herbolera> paracelso, a quien le gustaba mucho poner nombre a las cosas
<herbolera> bautizo a este tipo de medicina, para distinguirla de lo que se denomina el arte real o alquimia
<herbolera> espagiria
<herbolera> juntando dos terminos griegos
<herbolera> spao
<herbolera> y
<herbolera> agerein
<herbolera> que significan
<herbolera> juntar y coagular
<herbolera> y que en latin seria de la siguiente forma
<herbolera> solve
<herbolera> et
<herbolera> coagula
<herbolera> y estos dor terminos forman lo que seria unos de los grandes apotegemas de la alguimia
<herbolera> la disolucion
<herbolera> y la conjuncion
<herbolera> bien
<herbolera> hasta paracelso, no habia distincion entre lo que era la alquimia y otras artes
<herbolera> es decir
<herbolera> un hakim, practicante de alquimia
<herbolera> podria perfectamente aplicar este arte, es decir
<herbolera> el de la alquimia
<herbolera> al cuerpo humano
<herbolera> solo tenia que saber como aplicar su arte para el beneficio del ser humano
<herbolera> es decir
<herbolera> tenia que saber leer la naturaleza del hombre
<herbolera> que era igual a la naturaleza de la cual estaban hechas el resto de las cosas.
<herbolera> De ahi, de esa atencion y observacion especial a la naturaleza
<herbolera> es de dónde salio todo el sistema de signaturas o de similes
<herbolera> con los cuales trabaja este tipo de medicina
<herbolera> si seguimos avanzando en el tiempo
<herbolera> nos podemos ir a Hanemman
<herbolera> conocedor de toda esta ciencia
<herbolera> y padre de la homeopatia
<herbolera> Hanneman, pese a ser un iluminado
<herbolera> que no genio, que si que lo era
<herbolera> conocia perfectamente el sistema que utilizaban los andalusies para hacer sus diluciones
<herbolera> porque hay manuscritos de la epoca de Al-Hakim II
<herbolera> los que se pudieron salvar de la quema de libros de la plaza de bi.rrambla
<herbolera> en donde te ponen unas varas de oro y cobre para dinamizar.
<herbolera> pues bien, este médico, utilizo todo el saber de la medicina alquimica para elaborar hoy un sistema perfectamente válido
<herbolera> para el que lo conozca que es la homeopatia
<herbolera> con lo cual, puedo decir sin temor a equivocarme
<herbolera> que la homeopatia es hija de la medicina alquimica
<herbolera> pese a que luego tenga todo sus sitema doctrinal
<herbolera> avanzando mas en el tiempo, nos encontramos con Rudof Steiner
<herbolera> y su medicina antroposofica.
<herbolera> igualmente se puede decir, que la medicina antroposofica es hermana directa de la medicina alquimica
<herbolera> ya que Steiner tenia un gran amigo
<herbolera> Alexander Von Bernus
<herbolera> que era conocido en Alemania como el principe de la espagiria
<herbolera> incluso, raro es el que no conozco las flores de Bach
<herbolera> pues bien
<herbolera> Bach, tambien conocia este tipo de medicina, y es mas
<herbolera> muchos de sus principios y de la forma de hacer sus preparados
<herbolera> los saco de la espagiria
<herbolera> que es lo que condiciono a todos estos medicos a no decir, o no, nombrar su procedencia?
<herbolera> pues la misma palabra lo dice
<herbolera> eran medicos
<herbolera> y en sus entornos, a mi juicio
<herbolera> debian de tener sumo cuidado en como decian y como hacian sus preparados
<herbolera> y muchas veces
<herbolera> ni siquiera citar sus fuentes por temor a represalias con sus propios compañeros
<herbolera> pero para el investigador y estudioso de estas "ciencias"
<herbolera> no se le escapa el origen y su fuente.
<herbolera> bien, despues del descalabro historico, y perdonarme, porque me he saltado mucho
<herbolera> intentare describir brevemente cual seria el cuerpo doctrinal de esta medicina
<herbolera> bien
<herbolera> hermetismo
<herbolera> ese seria el cuerpo doctrinal
<herbolera> y como se entenderia esto
<herbolera> dentro de esta medicina, por ejemplo
<herbolera> no se habla de enfermedades
<herbolera> sino de una unica enfermedad
<herbolera> que es la muerte
<herbolera> y de hecho
<herbolera> todo el trabajo que se hace es, por asi decirlo
<herbolera> como una especie de, y asi se menciona
<herbolera> "Arte de redimir la muerte"
<herbolera> su base es que toda curación parte de Dios
<herbolera> y que en cada uno de nosotros
<herbolera> existe ese mecanismo de autocuración, a modo de espejo de esta unica curacion
<herbolera> es decir
<herbolera> como es arriba, es abajo
<herbolera> de lo que se trataria
<herbolera> es de intentar despertar esta capacidad de curacion en cada uno de nosotros
<herbolera> sin necesidad de tener que utilizar, ni tan siquiera
<herbolera> una sola gota de remedio o medicamente.
<herbolera> se parte de la base de los cuatro temperamentos hipocraticos
<herbolera> y cada uno de ellos se correponden con cuatro elementos
<herbolera> los comtemplados por los griegos y sus diferentes discusiones
<herbolera> aqui un parentesis
<herbolera> hay que tener en cuenta que los griegos recopilaron mucha informacion tanto de los egipcios como de otros pueblos
<herbolera> y gracias a ellos
<herbolera> nos han llegado muchas cosas que se quemaron en la biblioteca de Alejandria
<herbolera> no tantas como quisieramos, claro.
<herbolera> pero vamos al tajo
<herbolera> se parte de la base de que en cada uno de nosotros
<herbolera> estan estos cuatro elementos
<herbolera> el agua
<herbolera> el fuego
<herbolera> la tierra
<herbolera> y el aire
<herbolera> cada uno en diferente proporcion
<herbolera> y cada uno con sus diferentes caracteristicas
<herbolera> y que estos cuatro elementos estan dominando a un sistema de fuerzas
<herbolera> que serian siete
<herbolera> y que estas siete fuerzas son las mismas que componen cada cosa que vemos en nuestro pequeño mundo
<herbolera> haciendo el estudio adecuado
<herbolera> tanto de estos cuatro elementos
<herbolera> como de estas siete fuerzas
<herbolera> podremos hacer un diagnostico de como estamos en cada momento
<herbolera> y como esta nuestra edad biologica respecto a nuestra edad cronologica
<herbolera> estas siete fuerzas serian
<herbolera> la fuerza del sol
<herbolera> la fuerza de la luna
<herbolera> la fuerza de marte
<herbolera> la fuerza de venus
<herbolera> la fuerza de saturno
<herbolera> la fuerza de jupiter
<herbolera> y la fuerza de mercurio
<herbolera> vaya, jeje, estareis pensando
<herbolera> ahora va esta mujer y me salta con historias astrologicas
<herbolera> pos vaya
<herbolera> pos no , ale
<herbolera> lejos de pensar que los antiguos adoraban a unos pedruscos que daban vueltas alrededlor de la tierra
<herbolera> los antiguos eran antiguos, pero no eran tontos
<herbolera> y tampoco tenian supertelescopios superguays como los de arecibo
<herbolera> ni ordenadores que les sacaran las cartas astrales pero ya
<herbolera> lo unico que hicieron fue observar a la naturaleza
<herbolera> y observando, se dieron cuenta de que ese sistema de luces que estaban dando vueltas
<herbolera> alrededor de donde ellos estaban situados
<herbolera> tenian que ver con todo lo que nosotros veiamos
<herbolera> y justo, esas luces, que tenian diferente color, y que depende de donde estuvieran
<herbolera> hacian que, por ejemplo
<herbolera> las plantas
<herbolera> los animales
<herbolera> los liquidos, etc
<herbolera> se comportaran de unas maneras o de otras
<herbolera> y tambien, se dieron cuenta de que
<herbolera> a traves de las plantas
<herbolera> se podian estableces una serie de protocolos para poder sistematizar
<herbolera> por decirlo de alguna manera
<herbolera> todo ese sistema de luces
<herbolera> y que tambien
<herbolera> pese a que no se viera tanto
<herbolera> tambien los minerales se regulaban por ese sistema de luces
<herbolera> es decir
<herbolera> que todo lo que veian, se podria calificar como un sistema de espejos
<herbolera> porque la unica bombilla que esistia, era el sol
<herbolera> que era, dentro del universo conocido
<herbolera> lo perfecto.
<herbolera> pues bien, eso fue lo que hicieron
<herbolera> y a cada luz, le dieron un nombre
<herbolera> que en la antiguedad, fueron los que yo os dije
<herbolera> hoy en dia, por ejemplo
<herbolera> a la fuerza de mercurio se le podria cambiar denombre
<herbolera> y denominarla
<herbolera> la fuerza de la comunicacion
<herbolera> pues porque no
<herbolera> pero, no dejaria de existir
<herbolera> ellos tambien observaron
<herbolera> que todo ese sistema tenia mucho que ver con el acercamiento, el nacimiento y la muerte
<herbolera> y tenia mucho que ver con el comportamiento dentro del cuerpo humano
<herbolera> incluso tambien tenian catalogado todo un sistema de estrellas fijas.
<herbolera> es decir
<herbolera> se podria decir
<herbolera> que
<herbolera> todo el sistema doctrinal de la medicina alquimica
<herbolera> que se basa en el hermetismo
<herbolera> es un sistema de luces
<herbolera> jolin, somos bombillas andantes
<herbolera> X-DDDDDD
<herbolera> y que esta medicina estaria basada en esos cuatro elementos
<herbolera> que son los generadores de todas las cosas
<herbolera> y en esas siete fuerzas
<herbolera> que son las que forman las redes y los canales de fuerzas que son identicos y para todos igual
<herbolera> en todas las cosas conocidas
<herbolera> y a todo esto
<herbolera> sin olvidarnos de que es una "ciencia con conciencia"
<herbolera> es decir
<herbolera> se parte de la base de que se tiene que observar lo que se hace
<herbolera> es decir
<herbolera> se tiene que observar la enfermedad
<herbolera> y sus caracteristicas similares a la naturaleza
<herbolera> para que esta enfermedad exista
<herbolera> y de hecho
<herbolera> si nos damos cuenta
<herbolera> estamos teneiendo la misma enfermedad que esta teniendo el pedrusco en donde estamos viviendo
<herbolera> bajada de defensas
<herbolera> infartos
<herbolera> stress
<herbolera> hambre
<herbolera> si nos damos cuenta, la tierra, nuestro pedrusco particula, tambien esta teniendo estos mismos sintomas
<herbolera> lo que es arriba, es abajo
<herbolera> las artes de curar, pese a alejarse del alma humana
<herbolera> deberian de acercarse mucho mas, puesto que si el alma humana enferma
<herbolera> lo que se entiende de la suma de los elementos aire+fuego
<herbolera> el corpus o cuerpo tambien enferma
<herbolera> lo que se denominaria en medicina hermetica la suma del agua+tierra.
<herbolera> basicamente, y partiendo de que hay un elemento que nos cae del cielo
<herbolera> y que esgratis
<herbolera> a los cuales los antiguos denominaron spiritus mundi
<herbolera> y en otras culturas
<herbolera> chi
<herbolera> ki
<herbolera> prana
<herbolera> mana
<herbolera> etc.....
<herbolera> hacen que cada diagnostico que se haga
<herbolera> y cada preparado sea unico y personal
<herbolera> esta medicina pues
<herbolera> no se aleja de la observacion
<herbolera> ni del acercamiento del alma con el cuerpo
<herbolera> que es una de las pocas cosas que nos distinguen del resto de los animales que existen
<herbolera> asi pues
<herbolera> basandonos en el hermetismo y el la base que es la tabula smaragdina
<herbolera> como es arriba es abajo
<herbolera> todo lo que observemos que pasa en el cielo
<herbolera> cuanticamente
<herbolera> nos estara pasando a nosotros
<herbolera> y por lo tanto
<herbolera> tiene su zona refleja en cada uno de nosotros
<herbolera> fin
<herbolera> juer
<herbolera> os habeis dormido?
<eloraculo> no me he enterado muy bien puedes repetir!
<herbolera> jeje
<herbolera> te mando un libro
<herbolera> :þ
<eloraculo> de que color es?
<arecibo> yo me he perdido por la parte contratante de la quinta parte :-p
<eloraculo> yo pensaba que iba salir Leeloo en cualquier momento
<^MMichael> Muchas gracias herbolera
<^MMichael> ahora va a comenzar el turno de preguntas
<aupiii> hola herbolera
<herbolera> nas
<aupiii> he llegado tarde, pero lo que he leido de tu conferencia
<aupiii> me ha encantado, gracias
<aupiii> la pregunta es...
<aupiii> ya que la ley basica
<aupiii> es la de la analogia
<aupiii> o la de "como es arriba es abajo"
<aupiii> o "lo semejante atrae a lo semejante", etc...
<aupiii> ¿es posible
<aupiii> que dicha medicina
<aupiii> sea aprendida
<aupiii> (y entiendeme bien)
<aupiii> por, digamos, "revelacion"
<aupiii> o mejor quizas
<aupiii> intuicion
<aupiii> sin mediacion
<aupiii> de ningun medico
<aupiii> hermetico que te enseñe???
<herbolera> mmmmm
<herbolera> sinceramente no lo se
<herbolera> pero
<herbolera> dicen que la experiencia es la madre de toda la ciencia
<herbolera> y
<herbolera> aunque si que la intuicion te puede llevar a investigar y a estudiar
<herbolera> por determinados caminos
<herbolera> lo que si es cierto
<herbolera> es que
<herbolera> necesitas una base previa
<Sandokan> Buenas noches
<herbolera> aunque no solo es el principio de como es arriba es abajo
<herbolera> hay muchos mas
<herbolera> pero no dudo de que se podria dar al caso
<aupiii> lo que he dicho es por lo que has dicho de la importancia de la observacion... y, aparte, no se si conoces a gente como Rolf (no recuerdo el apellido)
<eloraculo> por cierto aupiii; creo que debo decirte que tu nick se me antoja algo ridiculo o cuanto menos poco original!
<aupiii> el autor de la medicina del alma
<aupiii> (ah si, Eric Rof)
<aupiii> el dice
<aupiii> que aprendio
<aupiii> todo
<aupiii> por esa especie de "revelacion"
<aupiii> o intuicion
<McLeud> bones
<aupiii> que el
<aupiii> de medicina
<aupiii> no sabia nada de nada
<aupiii> y que incluso
<aupiii> hablando con medicos
<aupiii> de la seguridad social
<aupiii> para los cuales el hace cursos
<aupiii> de repente
<aupiii> se le "revelkan"
<aupiii> conocimientos
<aupiii> que el no sabe
<aupiii> y que los medicos
<eloraculo> por cierto aupiii; creo que debo decirte que tu nick se me antoja algo ridiculo o cuanto menos poco original!
<aupiii> si son capaces de confirmar
<aupiii> es decir
<aupiii> el es capaz
<eloraculo> que la conferenica la daba herbolera
<aupiii> involuntariamente, creo
<aupiii> de saber
<aupiii> lo que no sabe
<aupiii> que opinas?
<eloraculo> este es de lo que escribe sin mirar a la pantalla!
<herbolera> no dudo de que haya personas asi
<aupiii> ok gracias herbolera por tu conferencia
<herbolera> porque no soy quien para dudar ni opinar sin conocer a la persona ni a su trabajo
<herbolera> pero, por mi propia experiencia y la de otra gente
<herbolera> y esta es mi experiencia
<herbolera> necesitas trabajo y estudio
<herbolera> muuuucho trabajo y estudio
<herbolera> y segun vas ahondando en los conocimientos
* HIPERNORM le rogaría a la voz en off (es decir al eloraculo) que guardase sus comentarios para el privado...please :)
<herbolera> en la observacion
<eloraculo> dar cera pulir cera
<herbolera> en el trabajo
<herbolera> en la disciplina
<herbolera> te va saliendo la intuicion
<eloraculo> ah pero se me escucha?
<herbolera> esa es mi experiencia
<eloraculo> pensé que no salia al aire!
<herbolera> y la de mucha mas personas que conozco
<herbolera> ahora, como te dije antes
<herbolera> no dudo de que este señor tenga estos conocimientos
<herbolera> sin tener una base previa
<herbolera> pero, a parte de lo que me estas comentando
<herbolera> yo
<herbolera> no conozco a nadie que sin tener al menos una base previa de conocimientos
<herbolera> haya podidos practicar al menos
<herbolera> esta medicina de la que hablamos
<aupiii> lo dicho: muchas gracias, herbolera, y buenas noches...
<joana2001> [herbolera] muy interesante
<herbolera> gracias, pero no a mi
<herbolera> sino a los cientos de años y miles de investigaciones y de investigadores
<herbolera> X-DDDDDD
<joana2001> nos podrias recomendar un libro facil de entender para los novatos?
<herbolera> puffff
* HIPERNORM podéis pedir vuestro turno de preguntas a MMichael o a mi...en privado
<herbolera> no hay muchos pero bueno
<herbolera> a ver apunta
<herbolera> alquimia y medicina de Von Bernus
<joana2001> ok
<herbolera> el oro de la milesima mañana
<herbolera> Barbault
<herbolera> espagiria vegetal
<herbolera> manfred junius
<joana2001> ok gracias
<herbolera> espagiria
<herbolera> rubelus petrinus
<herbolera> esos son algo sencillos
<herbolera> a mi personalmente
<herbolera> hay unos que me gustan mas que otros
<herbolera> pero eso lo dejo a vuestra eleccion
<herbolera> no quiero interferir
<herbolera> ah, se me olvidaba
<herbolera> tacuinum kemicinae
<herbolera> editorial athanor
<herbolera> hay algunos que estan descatalogados
<herbolera> pero quizas en librerias de segunda mano y de ocasion se puedan encontrar
<HIPERNORM> bueno
<HIPERNORM> ahora si queréis podéis charlar sobre el tema
<HIPERNORM> muchas gracias herbolera por la conferencia
<HIPERNORM> :)
<herbolera> de na
<HIPERNORM> espero que otro día nos hables más sobre el tema
<HIPERNORM> la web cómo era?
<HIPERNORM> X-DD
<_acuario> gracias, herbolera
<herbolera> ah, la web
<herbolera> www.innatia.com
<HIPERNORM> el log de esta conferencia y el de las demás lo podréis encontrar en http://aluzinformacion.com/chat
<HIPERNORM> ok, asias herbo
<HIPERNORM> X-DD
<McLeud> de que iba la conferencia??
<HIPERNORM> las próximas conferencias
<HIPERNORM> * Viernes 13 de Junio. José Manuel Durán. “HEAVY METAL: La música del Diablo”
<HIPERNORM> * Lunes 16 de Junio. Gerardo Teus. “Viajes Astrales”.
<HIPERNORM> * Viernes 20 de Junio. José Antonio Moreno. Antiguo Druidismo y Druidismo del siglo XXI.
<HIPERNORM> * Lunes 23 de Junio. Pedro Amorós. Psicofonías, ¿Voces del Más Allá?.
<HIPERNORM> * Viernes 27 de Junio. Marisol Roldán. Misterios paranormales en España, estos dos últimos años inquietos.
<eloraculo> bueno
<^MMichael> | herbolera | gracias
<eloraculo> piomebyes
<HIPERNORM> ~McLeud~ iba de Medicina y Hermetismo
<HIPERNORM> ciao cul
<_acuario> gracias
<HIPERNORM> digo elo
<HIPERNORM> X-DD
<Anka> ~eloraculo~ ke descanses********************
<_acuario> buenas noches
<aiar> ~eloraculo~ dulces sueños :******************************************
<arecibo> «herbolera» la parte contratante de la cuarta parte es igual a la parte contratante del vecino del quinto o al supositorio de la pastilla?