Investigador: Francisco Mañez 
http://www.editorialbitacora.com/bitacora/  

Tema : 13 de Mayo a las 23:45 horas charla-tertulia sobre "Otras teorías sobre Roswell"

[23:46] <HlPERNORM> hoy tenemos el placer de tener ante nosotros...sobre todo a un "ser humano"
[23:46] <HlPERNORM> y eso en en los tiempos que corren es algo difícil
[23:46] <HlPERNORM> X-DD
[23:47] <HlPERNORM> además Francisco Mañez, es decir, CrossBow0 es un escritor
[23:47] <HlPERNORM> buscador incansable del misterio y los enigmas
[23:47] <HlPERNORM> que lo podéis ver reflejado en su web en http://www.editorialbitacora.com/bitacora
[23:47] <HlPERNORM> hoy nos trae un tema por el que siente gran pasión
[23:48] <HlPERNORM> y en el cual nos ha mostrado unas hipótesis "diferentes" a las tan manidas sobre el Caso Roswell
[23:48] <HlPERNORM> adelante, Francisco
[23:48] <HlPERNORM> y muchas gracias por estar en #años_luz
[23:48] <HlPERNORM> con este tema tan interesante
[23:48] <Crossbow0> hola, buenas noches a todos/as
[23:49] <Crossbow0> realmente mi tema es la tecnologia militar secreta
[23:49] <Crossbow0> y el caso de roswell no es ajena a ella
[23:49] <Crossbow0> supongo que todos lo conocereis
[23:49] <Crossbow0> pues una gran cantidad de peliculas han hablado de este caso
[23:50] <Crossbow0> en el verano de 1947 un objeto volante no identificado se extrello en nuevo mexico
[23:50] <Crossbow0> los ufologos suelen afirmar que este ovni era extraterrestre
[23:51] <Crossbow0> y en el se encontraron cadaveres de seres no humanos
[23:51] <Crossbow0> y que por otra parte, la tecnologia del aparato nos ha permitido avanzar increiblemente en el campo tecnologico
[23:52] <Crossbow0> en 1980 berlitz y moore publicaron el libro "el incidente"
[23:52] <Crossbow0> en esta obra se sentaron las bases para todo lo que ahora afirman los ufologos
[23:53] <Crossbow0> roswell no es un caso unico de accidente ovni, pero es el mas famoso
[23:54] <Crossbow0> mi investigacion se basa en si de verdad aquel objeto era humano
[23:54] <Crossbow0> estamos en los años posteriores a la segunda guerra mundial
[23:54] <Crossbow0> nuevo mexico es la zona de experimentacion basica de los estados unidos
[23:55] <Crossbow0> alli probaron todo tipo de aviones, aeronaves y cohetes en esos años
[23:55] <Crossbow0> las bases de investigacion de la zona estaban repletas de cientificos alemanes y japoneses
[23:56] * HlPERNORM os dice que las preguntas las podréis hacer al final de la confe, así que si queréis hacer alguna decirmelo en privado para iros dando tanda
[23:56] <Crossbow0> con ellos se habian traido lo ultimo en tecnologia
[23:57] <Crossbow0> una tecnologia que para los estadounidenses estaba mas lejana que una ciencia extraterrestre
[23:57] <Crossbow0> no sabian traducirla, pues no solo hacia falta saber aleman, sino comprender los terminos cientificos para poder entender que significaban
[23:58] <Crossbow0> ya en 1946 varios cohetes v-2 habian producido accidentes cerca de poblaciones
[23:58] <Crossbow0> uno incluso cayo en mexico
[23:59] <Crossbow0> los habitantes de la zona estaban acostumbrados a ver aquellos accidentes
[23:59] <Crossbow0> pero la aeronave que protagonizo el incidente no se parecia a lo que conocian
[23:59] <Crossbow0> el 8 de julio de 1947 el periodico local comunicaba que habia sido capturado un platillo volante
[00:00] <Crossbow0> el termino "platillo volante" no debe engañarnos, los usa, muchas veces, llamaban asi a cualquier aeronave que no era un avion
[00:01] <Crossbow0> por ejemplo, en un informe oficial de 1947, a un tipo de aeronave conocida como ala volante, y fabricada por los hermanos horten en alemania, la llamaban platillo volante
[00:02] <Crossbow0> durante la primavera y el verano de 1947 varias personas vieron extrañas aeronaves volar la zona
[00:03] <Crossbow0> hoy sabemos, porque incluso esta en las webs oficiales, que a la base de wright-patterson...
[00:03] <Crossbow0> se habian llevado a los ingenieros aeronauticos alemanes y a sus extrañas naves
[00:04] <Crossbow0> estas aeronaves no eran parecidas a nada de lo conocido
[00:04] <Crossbow0> alas volantes (como el moderno B-2 pero mas pequeñas) superonicas e invisibles al radar
[00:04] <Crossbow0> platillos volantes de tecnologia convencional
[00:05] <Crossbow0> estas aeronaves disponian a su vez de sofisticados equipos tecnicos
[00:05] <Crossbow0> era una nueva tecnologia, para una nueva aviacion
[00:06] <Crossbow0> los testigos de nuevo mexico describieron muchas veces lo que habian visto
[00:06] <Crossbow0> el accidente estaba protagonizado por una aeronave en forma de ala volante
[00:07] <Crossbow0> incluso hoy, si alguien va a la localidad de socorro y pregunta...
[00:07] <Crossbow0> le indicaran donde cayo y como era
[00:07] <Crossbow0> la descripccion coincide con los aparatos alemanes
[00:07] <Crossbow0> pero eso si, su tecnologia no era la convencional
[00:08] <Crossbow0> para que os hagais una idea podeis ver un modelo en:
[00:08] <Crossbow0> http://home.teleport.com/~v3d/vroswell.htm
[00:09] <Crossbow0> esos aparatos, ademas, guardaban uno de los mayores secretos militares, la invisibilidad electronica
[00:10] <Crossbow0> los alemanes habian trabajado en ella, por un lado en una misteriosa pintura negra y por otro en un nuevo material...
[00:10] <Crossbow0> llamado west, que estaba formado por multiples celdas similares a un panal de abeja
[00:11] <Crossbow0> los testigos de roswell lo describieron a la perfeccion, uno de ellos frank kaufmann incluso lo dibujo en su informe al ajercito
[00:11] <Crossbow0> aunque claro, entonces ellos no sabian de que se trataba
[00:12] <Crossbow0> si quereis ver otro dibujo podeis observarlo aqui:
[00:12] <Crossbow0> http://anw.com/aliens/ArtsParts.htm
[00:13] <Crossbow0> todos los testigos afirman que en un momento determinado los militares se hicieron cargo de los restos y se los llevaron
[00:13] <Crossbow0> y es el comunicado que dieron a la prensa el 8 de julio
[00:14] <Crossbow0> un granjero ha encontrado un platillo volante y hemos ido a por el
[00:14] <Crossbow0> pero, como reconocen los propios ufologos, en la zona y en esa epoca se produjeron varios accidentes aereos
[00:15] <Crossbow0> en uno de ellos, los testigos vieron cuerpos pequeños junto a la aeronave
[00:15] <Crossbow0> casi todos los "seres" estaban muertos, pero uno o dos parecian vivir todavia
[00:16] <Crossbow0> tradicionalmente, estos son los extraterrestres de roswell
[00:16] <Crossbow0> en 1995 plantee una hipotesis que indigno a los ufologos
[00:17] <Crossbow0> los testigos siempre los comparaban con niños, su piel, su altura, sus manos etc etc etc
[00:17] <Crossbow0> y comence a preguntarme si lo que habian visto era eso precisamente niños
[00:17] <Crossbow0> al repasar las declaraciones, y siempre que nos quitemos la venda extraterrestre...
[00:18] <Crossbow0> todo parece indicar que eran niños
[00:18] <Crossbow0> al de la funeraria de roswell los militares le llamaron para preguntarle si tenia ataudes para niños...
[00:19] <Crossbow0> los ufologos dicen que eran para extraterrestres ¿pero y si eran para eso, simplemente para niños?
[00:19] <Crossbow0> una de las pocas personas que los podia identificar sin problemas, un bombero...
[00:19] <Crossbow0> cuando la familia le insistio sobre lo que habia visto, dijo...
[00:19] <Crossbow0> como humanos, pero pequeños
[00:20] <Crossbow0> el cherif, uno de lo protagonistas principales, dijo lo mismo a la familia, pero mas claro...
[00:20] <Crossbow0> son humanos pequeños
[00:20] <Crossbow0> los militares les habia prohibido hablar sobre lo que habian visto
[00:20] <Crossbow0> pero algunos dijeron cosas sueltas
[00:21] <Crossbow0> por ejemplo, el gobernado montoya tras verlos en el hangar le dijo al conductor de su coche
[00:22] <Crossbow0> vamonos de aqui, esto es lo mas horrible que he visto... son humanos pequeños muertos, y uno todavia vive
[00:22] <Crossbow0> existen mas testimoniso que hablan a favor de la hipotesis infantil, y seria muy largo enumerarlos todos
[00:23] <Crossbow0> el problema era saber por que estaban metidos unos niños en aquel incidente
[00:24] <Crossbow0> no tarde en tener ayuda de otros investigadores, pero no conseguimos saber con exactitud el motivo de la presencia de niños
[00:24] <Crossbow0> investigue en la experimentacion con humanos
[00:24] <Crossbow0> pues en 1947 los usa llevaban al laboratorio de nuevo mexico, en los alamos...
[00:25] <Crossbow0> a niños deficientes para ser usados como conojillos de indias en los experimentos de radiacion
[00:25] <Crossbow0> lo podeis ver en la web oficial que ha desclasificado aquella investigacion horrorosa y repugnante
[00:26] <Crossbow0> ¿se habia producido un accidente con estos niños?
[00:26] <Crossbow0> no lo conseguimos saber nunca
[00:26] <Crossbow0> los militares no dan ninguna informacion y el laboratorio se niega a aclarar cualquier cosa
[00:27] <Crossbow0> ah, sobre la experimentacion con humanos, si quereis saber mas y ver lo de los niños:
[00:27] <Crossbow0> http://www.mit.edu/~dmaze/human_experimentation.html
[00:28] <Crossbow0> pero las vueltas que da la vida...
[00:28] <Crossbow0> jo... ahora no me carga la web para enseñarla
[00:28] <Crossbow0> un ufologo encontro el diario de un nativo americano de la zona...
[00:29] <Crossbow0> en el estaba escrito que el 30 de mayo de 1947...
[00:29] <Crossbow0> cuando jugaba con otros niños, un objeto ardiente cayo del cielo...
[00:30] <Crossbow0> el objeto alcanzo a los niños produciendoles quemaduras que el medico no supo explicar
[00:30] <Crossbow0> pues no parecian haber sido causadas por el fuego ordinario
[00:30] <Crossbow0> ¿son estos los niños que se confundieron con extraterrestres?
[00:30] *** Entra: [senderist] [webch980@Ce9UtI.DK1xED.virtual]
[00:30] <Crossbow0> es posible
[00:31] <Crossbow0> todo lo que sabemos de estos supuestos extraterrestres es por "radio macuto", por simples rumores...
[00:31] <Crossbow0> y testimonios humanos, la mayoria transmitidos de unos a otros oralmente
[00:32] <Crossbow0> y como dicen en la serie de tv CSI "el testimonio humano es la prueba menos fiable de todas"
[00:32] <Crossbow0> otra linea de investigacion fue la de seguir el desarrollo de la tecnologia humana
[00:33] <Crossbow0> si hubieramos capturado una nave extratrerrestre el salto en su historia seria expectacular
[00:33] <Crossbow0> pero no encontre ese salto
[00:34] <Crossbow0> los ufologos suelen afirmar, por ejemplo, que el transistor viene de la nave estrellada...
[00:34] <Crossbow0> porque fue patentado en 1947
[00:34] * Excalibur (Heraclito@Ae6XVt.BBvhYJ.virtual) Marcha
[00:34] <Crossbow0> pero en los años 40 los alemanes ya estaban trabajando en el
[00:34] <Crossbow0> y que casualidad, ahi donde fueron a trabajar los cientificos alemanes aparecio la tecnologia extraterrestre
[00:35] <Crossbow0> y, claro, la petento estados unidos
[00:35] <Crossbow0> patento
[00:35] <Crossbow0> en roswell hay un misterio, pero no os quepa duda de que es humano
[00:36] <Crossbow0> alli se dejo ver por unas horas la tecnologia secreta
[00:36] <Crossbow0> por un instante los secretos militares estuvieron expuestos al publico, y los militares prefirieron que se habla de extraterrestres
[00:36] <Crossbow0> ya les habia funcionado con kennet arnold y su avistamiento
[00:37] <Crossbow0> y de nuevo los extraterrestres volvieron a ocultar experimentos peligrosos y prohibidos
[00:37] <Crossbow0> ademas de una tecnologia que no era de ellos, era europea
[00:37] <Crossbow0> pero roswell tambien ha valido para muchas otras cosas
[00:38] <Crossbow0> por ejemplo, para ver como los ufologos contaminan las investigaciones que no estan de acuerdo con sus ideas
[00:38] <Crossbow0> concretamente en mi caso
[00:38] <Crossbow0> javier sierra ha publicado y dicho repetidamente que yo afirmo que los niños pilotaban un ala volante
[00:39] <Crossbow0> yo jamas he dicho tal cosa
[00:39] <Crossbow0> pero javier ha conseguido que la mayoria piense que la idea de los niños de roswell es un disparate
[00:39] <Crossbow0> ¿como iban a pilotar unos niños un ala volante?
[00:40] <Crossbow0> y como toda noticia dada por radio macuto... la cosa va creciendo
[00:40] <Crossbow0> en un reciente programa de iker jimenez y javier sierra, iker aseguro que yo decia que niños deficientes pilotaban el ala volante
[00:41] <Crossbow0> al final la habran construido ellos :)
[00:41] <Crossbow0> este ejemplo, es particular, pero otras muchas investigaciones de otras personas han sido ocultadas bajo sistemas similares de censura
[00:42] <Crossbow0> haciendo de la ufologia, no una ciencia, sino el hazmereir del publico en general
[00:43] <Crossbow0> he intentado explicarme a toda velocidad y con las dificultades propias de un chat, ahora si teneis alguna pregunta y me dejais ponerme un cafetito con leche contestare a las que querais
[00:44] <HlPERNORM> ~amorde~
[00:44] <HlPERNORM> pregunta
[00:44] <HlPERNORM> please
[00:45] <HlPERNORM> si queréis vuestro turno para preguntar a Cross pedirmelo
[00:46] <amorde> ok
[00:46] <amorde> pregunto?
[00:46] <amorde> bueno
[00:46] <amorde> a ver
[00:46] <aiar> sip :)
[00:46] <amorde> es que resulta con toda la conferencia
[00:47] <amorde> que segun cross parece que con lo de roswell de extraterrestres nada de nada
[00:47] <Crossbow0> esa es mi opinion, si
[00:47] <amorde> teniendo en cuenta que es uno de lso casos quizas mas importantes, o uno de los primeros mas significativos...
[00:48] <amorde> hay qeu deducir con ello que ello es extrapolable a muchos otros casos ovni, o bine a todos?
[00:48] <Crossbow0> a muchos casos ovni
[00:48] <Crossbow0> no a todos
[00:48] <Crossbow0> aunque yo hable de cosas humanas, creo en los extraterrestres...
[00:49] <Crossbow0> pero no he conseguido pruebas de que hayan llegado hasta aqui
[00:49] <amorde> ok... puedo hacer una segunda pregunta?
[00:49] <Crossbow0> claro
[00:49] <amorde> bien
[00:49] <amorde> vi hace años una pelicula sobre el caso roswell
[00:50] <amorde> sdel año 80 mas o menos, llamada "hagar 18"
[00:50] <amorde> hangar
[00:50] <Crossbow0> si, la conozco
[00:50] <amorde> al parecer
[00:50] <amorde> prohibieron su difusion
[00:50] <Crossbow0> de mala que era :)
[00:50] <amorde> no se si en videoclubs o asi
[00:50] <amorde> ok
[00:50] <amorde> entonces
[00:50] <Crossbow0> es broma, hombre
[00:50] <amorde> hay alguna pelicual buena sobre el tema?
[00:50] <amorde> y esa es mala?
[00:51] <amorde> fin pregunta
[00:51] <Crossbow0> es una pelicula comercial y como tal no es muy alla
[00:51] <amorde> ok gracias
[00:52] <Crossbow0> si repasas los documentales que se han hecho sobre roswell pero con esta nueva forma de explicar el caso veras como te llevas muchas sorpresas
[00:52] <amorde> ok, no mas preguntas, gracias
[00:52] <HlPERNORM> adelante
[00:52] <SIRGIU> ok gracias
[00:52] <HlPERNORM> ~SIRGIU~
[00:52] <SIRGIU> hola crossbow0
[00:52] <Crossbow0> hola
[00:53] <SIRGIU> me presento soy el director de la web Lo Desconocido, en la cual tratamos varios temas de parapsicología y entre otros el tema OVNI y OSNIS,
[00:53] <SIRGIU> bien mi pregunta, un poco personal, ya que al incidente roswell se esta usted dirigiendo, según varias informaciones recibidas allá por el año 1997
[00:53] <SIRGIU> constrastadas con un buen amigo y parapsicologo importante, y sacada a la luz publica aquí en españa por el mismo.
[00:53] <SIRGIU> Me gustaria saber que opina de las declaraciones relatadas por dos antiguos miembros del equipo tecnico del Pentagono y de la Nasa, sobre la adopcion por parte de la NASA
[00:54] <SIRGIU> y el Pentagono, de un extraterrestre el cual quedo vivo en el incidente roswell en 1947 en el que
[00:54] <SIRGIU> un f16 choco contra un OVNI
[00:54] <SIRGIU> Según estos dos excomponentes de estas organizaciones comentaban que tenian conviviendo con ellos a un extraterrestre con el doble coeficiente mental de Estein
[00:54] <SIRGIU> y el cual habla varios idiomas, y que les ayuda a pilotar naves extraterrestres, como tambien la apropiacion de trozos de OVNIS e incluso naves
[00:54] <SIRGIU> extraterrestres completas e intactas. Con estas naves se estan haciendo vuelos de experimentacion y aprendizaje.
[00:55] <Crossbow0> no tengo noticias de un extraterrestre que colabore con los cientificos estadounidenses
[00:55] <SIRGIU> pues se publico en españa
[00:56] <SIRGIU> hace varios años
[00:56] <Crossbow0> si eso fuera cierto, veriamos el salto tecnologico, ese es otro de mis campos de investigacion
[00:56] <SIRGIU> a ver si le consigo el documento
[00:56] <Crossbow0> no podemos hacer caso a esas informaciones si no son avaladas con pruebas
[00:56] <SIRGIU> se trata de un video
[00:56] <SIRGIU> esta abalado por J. del OSO
[00:56] <Crossbow0> aunque el informente sea un militar
[00:57] <SIRGIU> todos conocemos las patrañas del gobierno militar americano
[00:57] <Crossbow0> por ejemplo, philip corso, un militar que afirmaba que la tecnologia moderna viene de roswell...
[00:57] <Crossbow0> decia que la vision nocturna, los rayos infrarrojos procedian de la nave accidentada en roswell...
[00:58] <SIRGIU> me gustaria hacerle otra pregunta
[00:58] <Crossbow0> sin embargo esa tecnologia es alemana y se desarrollo durante la guerra en las montañas del hraz
[00:58] <Crossbow0> harz
[00:58] <SIRGIU> aha
[00:58] <Crossbow0> podeis verlo en:
[00:58] <Crossbow0> http://www.editorialbitacora.com/bitacora/conspiracion/capitulo01.htm
[00:59] <SIRGIU> a ver si le luego cuando termine pudiera hablar en privado y poder facilitarle el documento
[00:59] <Crossbow0> hay muchos ejemplos
[00:59] <Crossbow0> otro ejemplo, una aeronave antigravedad...
[00:59] <SIRGIU> exacto
[01:00] <SIRGIU> mi segunda pregunta va referente tambien a eso
[01:00] <Crossbow0> ya esta descrita una en un libro sobre la primera guerra mundial...
[01:00] <Crossbow0> fue construida por un ingeniero italiano llamado luis rota...
[01:00] <Crossbow0> y el libro donde esta descrita es un libro, nada fantasioso, escrito por militares españoles de la epoca
[01:01] <titobini> una puntualizacion la terioa del f16 es mentira (y con mayusculas)
[01:01] <titobini> el primer vuelo de un f16 fue en 1976..
[01:01] <Crossbow0> eso es otra ¿un f16 en 1947?
[01:02] <Crossbow0> los usa todavia estan sacando nuevos aparatos de los diseños de guerra alemanes
[01:02] <SIRGIU> esa es unas de las picias que tiene esta teoria
[01:02] <SIRGIU> como muchas mas
[01:02] <Crossbow0> por ejemplo, hay uno nuevo que se llama el pajaro de presa
[01:03] <Crossbow0> es del siglo XXI, pero se diseño en alemania en los cuarenta
[01:04] <Crossbow0> siempre ha sido chocante que las naves extraterrestres evolucionaran con las modas humanas
[01:04] <Crossbow0> otro ejemplo, los clasicos platillos volantes circulares...
[01:04] <Crossbow0> los capturaron a los alemanes y ¡¡¡zas!!! se ven es estados unidos
[01:04] <Crossbow0> hola
[01:05] <SIRGIU> le hago mi ultima pregunta crossbow0
[01:05] <SIRGIU> para dar paso a los demas
[01:05] <Crossbow0> los ingenieros alemanes se cansaron de decir que aquello era humano, pero ningun ufologo lo puso en sus libros
[01:05] <Crossbow0> dime
[01:05] <SIRGIU> La ultima pregunta es sobre la comunicación allá por 1997-98 de que La Nasa y el Pentagono tenian la obligacion de sacar y exponer a la luz publica todos o casi todos los archivos dedicados al fenomeno
[01:05] <SIRGIU> OVNI, e incluso exponer el museo OVNI que tiene en su poder la NASA. Pero claro resulta que en el 2000 aparece el efecto 2000 ¿invencion para no sacar los archivos a la luz publica? Y ahora resulta que un
[01:06] <SIRGIU> avion invisible ya que no se han encontrado restos en mi pagina teneis un documento bastante bien explicado y con fotos, resulta que se estrella contra el pentagono y destrulle varios archivos de estos.
[01:06] <SIRGIU> ¿otro intento de esconder datos? La NASA tras pagar a varias personas para hacerse pasar por investigadores del fenomeno ovni comunican y hacen ver que si se sacara a la luz publica todo esto e incluso el museo se crearia un KAOS, y que si hay algo se sacara cuando estemos preparados
[01:06] <Crossbow0> han publicado mucho, pero no todo, ni lo haran
[01:06] <SIRGIU> Y no dejar de hablar de la tapadera de confusion del gobierno americano como es la serie expediente X .
[01:06] <Crossbow0> en parte por el secreto militar de esta tecnologia humana y en parte porque todavia estan traduciendo lo que encontraron hace 60 años
[01:07] <Crossbow0> otra buena parte de la culpa es de los ufologos
[01:07] * HlPERNORM os pediría por favor a los que vais a preguntar que sólo hagan una preguntan...please
[01:07] * HlPERNORM el próximo será prometeo
[01:07] <SIRGIU> si pero ufologos que han sido pagados la mayoria
[01:07] <Crossbow0> los papeles desclasificados son manipulados y censurados por ellos
[01:07] <SIRGIU> por el gobierno americano
[01:07] <Crossbow0> y sin ser pagados, por mantener su hipotesis extraterrestre
[01:08] <Crossbow0> otro ejemplo, en 1952 fue visto un platillo volante sobre unas minas de uranio...
[01:08] <Crossbow0> en en congo belga, la cia hizo un informe completo...
[01:08] <Crossbow0> en la segunda parte del informe explican los pilotos lo que vieron...
[01:08] <Crossbow0> hola mahou
[01:09] <Crossbow0> describen a la perfeccion donde estan los motores, la guia de radio que conduce el aparato etc etc etc...
[01:09] <Crossbow0> es decir, es humano, pues los ufologos solo publican la primera hoja
[01:09] <Crossbow0> y han hecho desaparecer la declaracion de los pilotos
[01:09] <SIRGIU> pero eso sucedera siempre
[01:10] <Crossbow0> entonces nunca sabremos que hay tras los ovnis
[01:10] <SIRGIU> hasta que todo esto aparezca solo a la luz publica
[01:10] <Crossbow0> esta a la luz publica, bueno, una gran parte de ello...
[01:10] <Crossbow0> pero esto no vende
[01:11] <SIRGIU> no vende pues por lo logico
[01:11] * HlPERNORM que hay más gente que quiere preguntar
[01:11] * HlPERNORM please
[01:11] * HlPERNORM :)
[01:11] <SIRGIU> que no vende un chaman o un curandero
[01:11] <SIRGIU> hay verdad y mentira
[01:11] <SIRGIU> bueno pues
[01:11] <Crossbow0> vale, me estoy calladito :)
[01:11] <SIRGIU> jaja no hombre
[01:11] <aiar> ~SIRGIU~ por favor, los demas esperan :)
[01:11] <SIRGIU> ya termine es verdad PIDO DISCULPAS
[01:11] <SIRGIU> pues si pudiera ser, me gustaria enviarle el documento sobre estos dos miembros de los equipos de la nasa y el pentagon
[01:11] <aiar> ~SIRGIU~ asias
[01:11] <aiar> ~pr0mete0~ es tu turtno
[01:11] <SIRGIU> muchas gracias crossbow0
[01:11] <Crossbow0> bitacora@editorialbitacora.com
[01:12] <Crossbow0> a mandar :)
[01:12] <aiar> ~pr0mete0~ puedes preguntar
[01:12] <HlPERNORM> prometeo adelante
[01:12] <HlPERNORM> directo
[01:12] <HlPERNORM> y al grano
[01:12] <HlPERNORM> :)
[01:12] <pr0mete0> Hola buenas noches
[01:12] <pr0mete0> a todos
[01:12] <Crossbow0> hola
[01:12] <pr0mete0> basicamente
[01:12] <pr0mete0> quería reforzar
[01:12] <pr0mete0> la hipotesis
[01:12] <pr0mete0> de que
[01:12] <pr0mete0> estas naves
[01:12] <pr0mete0> poseen
[01:12] <pr0mete0> sistemas
[01:12] <pr0mete0> capaces
[01:12] <HlPERNORM> prometeo son preguntas a Cross
[01:12] <HlPERNORM> :)
[01:13] <pr0mete0> de crear una onda gravitATORIA SOBRE LA QUE "CABALGAN"
[01:13] <pr0mete0> bien
[01:13] <pr0mete0> pues si
[01:13] <pr0mete0> voy
[01:13] <pr0mete0> a preguntarle
[01:13] <Crossbow0> hay mucha gente trabajando en ello, prometeo
[01:13] <pr0mete0> que si cree
[01:13] <Crossbow0> y se puede hacer en casa
[01:13] <pr0mete0> en los analisis
[01:13] <pr0mete0> que demostraron
[01:13] <pr0mete0> que algunos
[01:13] <pr0mete0> trozos
[01:13] <pr0mete0> del material
[01:13] <pr0mete0> encontrado en roswell
[01:13] <pr0mete0> poseia
[01:14] <pr0mete0> la capacidad
[01:14] <pr0mete0> de generar algún tipo de campo electrogravitatorio
[01:14] <pr0mete0> ...se encontro
[01:14] <pr0mete0> trozos
[01:14] <pr0mete0> de supuestos restos
[01:14] <pr0mete0> de la nave
[01:14] <pr0mete0> y los mismos
[01:14] <pr0mete0> estaban
[01:14] <pr0mete0> formados
[01:14] <pr0mete0> a escala
[01:15] <Crossbow0> no creo que el ovni de roswell fuera movido por electroquinesis (antigravedad electromagnetica)
[01:15] <pr0mete0> nano microscópica
[01:15] <pr0mete0> por laminas
[01:15] <pr0mete0> de bismuto-zinc-y magnesio
[01:15] <pr0mete0> .....pues Crossbow0
[01:15] <pr0mete0> se hicieron estudios
[01:15] <pr0mete0> a estos materiales
[01:15] <pr0mete0> y en uno de tantos ensallos
[01:15] <pr0mete0> al propiciarle
[01:16] <pr0mete0> una tensión del orden de medio millón de voltio
[01:16] <pr0mete0> la pieza
[01:16] <pr0mete0> empezo
[01:16] <Crossbow0> a levitar
[01:16] <pr0mete0> a pegar saltos
[01:16] <pr0mete0> a cada
[01:16] <pr0mete0> carga electrostática
[01:16] <Crossbow0> eso pasa con el aluminio de cocina tambien
[01:16] <pr0mete0> bueno
[01:16] <pr0mete0> solo era
[01:16] <pr0mete0> eso
[01:16] <Crossbow0> ¿no conoces los trabajos actuales?
[01:16] <pr0mete0> le cedo el turno
[01:16] <pr0mete0> a quien le toke
[01:16] <pr0mete0> y gracias
[01:16] <pr0mete0> :)
[01:17] <pr0mete0> ...si si que los conozco
[01:17] <pr0mete0> de hecho estoy trabajando en un modelo de lifter
[01:17] <pr0mete0> capaz
[01:17] <pr0mete0> de levitar
[01:17] <Crossbow0> ah, entonces ya lo sabes
[01:17] <pr0mete0> mediante pulsos de alta tensión
[01:17] <Crossbow0> para el que quier averlo
[01:17] <Crossbow0> http://jnaudin.free.fr/lifters/main.htm
[01:17] <pr0mete0> está muy bien
[01:18] <pr0mete0> bien
[01:18] <Crossbow0> trabajos similares se han hecho, como decia antes, desde la primera guerra mundial
[01:18] <pr0mete0> gracias por todo
[01:18] <aiar> ~polux-cai~ tu turno :)
[01:18] <polux-cai> hola, cross
[01:18] <Crossbow0> ¿como esta de avanzado tu proyecto?
[01:18] <Crossbow0> hola
[01:18] <polux-cai> usted ha dico ke la teoria de los extraterrestres se extendio como un radio macuto x la poblacion
[01:18] <McLeud> buenas
[01:18] <McLeud> XD
[01:19] <Crossbow0> sobre todo tras el libro de berlits y moore
[01:19] <Crossbow0> holas
[01:19] <polux-cai> ¿no podria suceder ke con su teoria de los niños haya sucedido lo mismo?
[01:20] <polux-cai> ke vieran algo y despues creyera alguien ke era un niño y se corriera la voz?
[01:20] <Crossbow0> si existe un diario fechado el 30 de mayo de 1947, por ejemplo, ya no es una teoria que un objeto ardiente lastimo a unos niños
[01:20] <polux-cai> no, me refiero a los niños del experimento, ke en teoria estaban dentro de la nave
[01:20] <Crossbow0> de todos modos mi teoria de los niños no esta muy extendida
[01:20] <Crossbow0> ya se han encargado de ello los ufologos :)
[01:20] <polux-cai> pues yo ya la conocia
[01:21] <Crossbow0> no, cuidado, ningun testigo dice que los cuerpos estaban dentro de la nave
[01:21] <Crossbow0> barnnet lo supuso, pero no los vio
[01:21] <polux-cai> ah, vale
[01:22] <Crossbow0> kaufmann, los vio cerca, incluso uno medio cuerpo dentro, pero no los vio dentro
[01:22] <polux-cai> pues esa era mi pregunta, muchas gracias cross
[01:23] <Crossbow0> de todos modos, cuando uno investiga corre el peligro de chocar con temas que no parecen en un principio relacionados pero que son curiosos, muy curiosos
[01:24] <Crossbow0> y que debe dejar para mas adelante porque podrian ser piezas del rompecabezas que de momento no sabe donde colocarlas
[01:25] <aiar> ~realOther~ tu pregunta :)
[01:25] * aiar pone modo: -v polux-cai
[01:25] <realOther> Hola Cross, yo me pregunto: porqué los testigos hablan de pequeños humanos y otras descripciones similares y no dicen claramente niños. Yo no digo: he visto a pequeños humanos jugando en el parque, sino he visto niños jugando en el parque
[01:26] <Crossbow0> supongo que por el secreto que los militares les habian impuesto, pero podria ser tambien...
[01:26] <Crossbow0> que las personas que los escucharon hace mas de 50 años esten explicandose mal, o incluso sigan guardando el secreto y solo hablen en parte
[01:26] * titobini pone modo: -v esanti
[01:27] <realOther> ok, Cross, gracias
[01:27] <Crossbow0> pero lo que es seguro es que ningun testigo de 1947 dijo haber visto un marciano (palabra favorita de esa epoca) o un extraterrestre
[01:28] <realOther> por la mismo motivo, por qué no dicen niños ??
[01:28] <HlPERNORM> después de realother va treya y después joana2001
[01:29] <Crossbow0> por lo que te decia antes, puede ser que lo dijeran pero tras tantas decadas quizas los descendientes ni se atrevan a repetir exactamente sus palabras
[01:29] <realOther> ok, he terminado
[01:29] <Crossbow0> yo he comprobado la repulsion que causa hablar de la experimentacion con niños
[01:29] <Crossbow0> si hoy lo hace, en 1947 era algo impensable
[01:30] <Crossbow0> y sobre todo en usa
[01:30] <treya> Hola Crossbow0
[01:30] <aiar> ~treya~ tu turno :)
[01:30] <aiar> :)))))))
[01:30] <Crossbow0> por cosas "menores" los nazis habian sido ejecutados
[01:30] <Crossbow0> dime
[01:30] <treya> Quisiera hacerte una pregunta muy sencilla pero a la vez interesante para mí
[01:31] <treya> dime ..... has visto en primera persona alguna vez un extraterrestr?
[01:31] <Crossbow0> no, jamas
[01:31] <treya> y algun film casero fiable de alguna nave con extraterrestres incluidos'
[01:31] <Crossbow0> tampoco
[01:31] <HlPERNORM> re....
[01:31] <treya> gracias
[01:32] <Crossbow0> todo lo que he visto extraterrestre es muy malo
[01:32] <aiar> ~joana2001~ tu turno :)
[01:32] <joana2001> donde encaja en tu teoria la famosa autopsia? y de paso tu opinion?
[01:32] <Crossbow0> la autopsia es un fraude
[01:32] <Crossbow0> con el que se han hecho de oro un monton
[01:33] <joana2001> [Crossbow0] q necesidad habia de inventar todo eso?
[01:33] <Crossbow0> los militares inventaron muy poco, los ufologos mucho
[01:33] <Crossbow0> porque si no inventan no venden
[01:34] <joana2001> ya toi gracias
[01:34] <Crossbow0> si te fijas bien, los militares dijeron lo que era verdad, habian capturado un platillo volante
[01:34] <Crossbow0> pero jamas dijeron una nave extraterrestre
[01:34] * aiar se abre el debate :)
[01:34] <aiar> ~Crossbow0~ muuuuuuuuchas gracias :)))))))))
[01:35] <Crossbow0> se que cuesta cambiar de paradigma, a mi me costo una enormidad
[01:35] <joana2001> [Crossbow0] pero en esa autopsia se ven militares no?
[01:35] <Crossbow0> a mandar aiar :)
[01:35] <aiar> sigue, sigue
[01:35] <aiar> :))))))))
[01:35] <Crossbow0> no, se ven medicos, o supuestos medicos
[01:35] <McAgUeN> con permiso... en que autopsia?
[01:35] <joana2001> o tambien
[01:35] <Crossbow0> pero para que veais hasta donde se ocultan las cosas...
[01:36] <Crossbow0> o se intentan ocultar porque todo no se puede...
[01:36] <joana2001> yo tambien
[01:36] <Crossbow0> la clonacion que nos la venden como una novedad...
[01:36] <Crossbow0> y que oficialmente comenzo en los años 50 en inglaterra
[01:36] <polux-cai> la autopsia del extraterrestre, McAgUen
[01:36] <polux-cai> la clonacion empezo en los 50? no entiendo
[01:36] <RaGiN> uuuupppppiiiiiiiiiiiiiiii
[01:37] <RaGiN> Hola a Todas/os ;-)
[01:37] <Crossbow0> pues, el primero en clonar un ser vivo fue hans spemann, un biologo aleman en la decada de los treinta...
[01:37] <polux-cai> hola ragin
[01:37] <McAgUeN> joer, pero eso se demostró que era falso
[01:37] <Crossbow0> no mca, no, por ello se llevo el premio nobel
[01:37] <polux-cai> espera, ke nos liamos
[01:37] <Crossbow0> ¿creeis que los nazis con sus ideas no trabajaron en la clonacion?
[01:37] <McAgUeN> no no croos, me refería a la autopsia
[01:37] <polux-cai> Mc, tu ta hablando de la autopsia no
[01:37] <joana2001> k clono Crossbow0?
[01:37] <Crossbow0> pero estos trabajos han desaparecido
[01:38] <McAgUeN> sisi, yo hablaba de la autopsia, del ray santilly
[01:38] <polux-cai> pues ahora ke lo dices, cross, no me extrañaria ke los nazis trabajaran con eso, nunca lo habia pensao
[01:38] <esanti> aiar
[01:39] <joana2001> haber yo tb pienso k es falsa, pero queria saber k opinion tenia
[01:39] <treya> ciao titobini
[01:39] <Crossbow0> despues se han visto fetos en laboratorios prohibidos y se nos hablan de extraterrestres
[01:39] <McAgUeN> yo recuerdo incluso un capítulo de superwoman (o algo así, una serie americana de una superheroe), que descubrían un grupo de nazis en una base secreta que habían clonado a hitler :P
[01:39] <RaGiN> superwoman komo superman pero en chika
[01:39] <Crossbow0> si, hay una peli famoso basada en un libro, los niños del brasil
[01:40] <joana2001> ese libro lo he leido y me da un repelus
[01:40] <McAgUeN> si bueno, tb está la de los niños del brasil
 oportunidades que ofrece cada dificultad]
[01:40] <polux-cai> me suena
[01:40] <RaGiN> tambien en la serie del Capitan America se apuntaba a ke los nazis jugaban kon klones
[01:40] <RaGiN> al igual ke en el juego aktual retorno al kastillo de wolfstein
[01:40] <Crossbow0> si, fueron pequeñas cosas que se escaparon al "secreto"
[01:40] <polux-cai> ya, pero eso es dibujos animados, yo no me lo tomaba en serio
[01:41] <RaGiN> pues algunas pelis, habria ke mirarlas bien
[01:41] <RaGiN> si, son pelis
[01:41] <RaGiN> pero de donde sakan esas ideas?
[01:41] <Crossbow0> cuando cambias de paradigma hay que repasar todo lo leido :)
[01:41] <McAgUeN> ya, pues esos dibujos tenían una carga publicitaría de apoyo a los EEUU que la flipas, siempre de salvadores de la humanidad
[01:41] <RaGiN> de porke si?
[01:41] <esanti> aiar
[01:41] <esanti> aiar
[01:41] <RaGiN> esos de akella epoka y los de ahora y los de siempre
[01:41] <esanti> aiar
[01:41] <esanti> xdddd
[01:41] <polux-cai> ya, ya, pero no vas a estar viendo una peli y sacandole cosas raras no?
[01:42] <esanti> buaaaaaaaaa
[01:42] <joana2001> [Crossbow0] una pregunta los dos periodistas k has nombrado, has querido decir ke estaban desinformando?
[01:42] <RaGiN> ami lo ke me interesa de las pelis, bueno de ciertas pelis, es de donde han sakado ciertas ideas
[01:42] <Crossbow0> con mi tema si, estaban desinformando, claro
[01:42] <RaGiN> pero no por ello las doy por ciertas asi komo asi, klaro esta
[01:43] <RaGiN> aunke me suelen moskear cierto tipo de ideas de los guionistas
[01:43] <Crossbow0> muchas veces las pelis son pura y llana publicidad para ideas concretas
[01:43] <RaGiN> y al menos el refran kastellano nos dice: kuando el rio suena, es ke algo lleva
[01:43] <RaGiN> aunke solo lleve agua, ya lleva algo
[01:43] <joana2001> esa es una acusacion muy grave, pk podriamos pensar k quien lo hace una vex lo hace dos otres o cuatro .....
[01:43] <RaGiN> ;-)
[01:44] <treya> Crossbow0, te suena el puig major de soller?
[01:44] <Crossbow0> no es una acusacion, solo cuento lo que hacen, si quisiera acusarlos estaria usando otros medios
[01:45] <Crossbow0> no treya, no se lo que es
[01:45] <treya> fue un caso ovni en españa
[01:45] <joana2001> no le des vueltas a als palbras
[01:45] <treya> en mallorca
[01:45] <Crossbow0> treya ¿me lo cuentas un poco?
[01:45] <treya> en una base militar de aviacion
[01:46] <treya> se armo un revuelo importante
[01:46] <Crossbow0> ¿en que año fue?
[01:46] <treya> benitez, jimenez del oso y un teniente de aviacion
[01:47] <Crossbow0> no conozco el caso
[01:47] <treya> pues ...... no lo recuerdo seria el setenta y algo
[01:47] <treya> el caso jose climent
[01:47] <Crossbow0> es que son demasiados casos para conocerlos todos :)
[01:47] <treya> ya .9
[01:47] <SIRGIU> ~Crossbow0~ ¿que opinas de lo que paso con Inez Wilcox, esposa de George Wilcox?
[01:47] <treya> perdon .)
[01:47] * CHaN pone modo: +v Lona15`
[01:48] <Crossbow0> no se ahora que le paso ¿a que te refieres?
[01:48] <SIRGIU> cuando le contó a su nieta, Barbara Dugger, que la familia recibió amenazas de muerte para mantener en secreto el incidente Roswell
[01:48] <Crossbow0> tened en cuenta que hay multitud de casos y mas cantidad todavia de detalles
[01:49] <Crossbow0> lo he visto en el documental
[01:49] <SIRGIU> 6 de julio de 1947
[01:49] <ulan> holitass:)
[01:49] <polux-cai> hola ulan
[01:49] <Crossbow0> no se si de verdad paso eso, pero por ejemplo los rancheros que hablan de la aeronave de socorro lo cuentan sin problemas y nadie los ha amenazado jamas
[01:50] <Crossbow0> pero todo depende de lo que viera el cherif
[01:50] <SIRGIU> En 1978, Jesse Marcel habló con investigadores y medios de prensa diciendo que el material que observó "no era de este mundo", en una entrevista hecha Jesse Marcel afirmó: "…no era un globo meteorológico, no era ni un avión ni un misil."
[01:50] <polux-cai> a lo mejor es ke esa familia sabe algo más ke los demas rancheros no?
[01:51] <Crossbow0> marcel no habia visto jamas los nuevos meteriales alemanes para la aviacion, por ejemplo
[01:51] <Crossbow0> ni habia visto en su vida algo tan sofisticado como una aeronave diseñada, por ejemplo, por el ingeniero aleman Lippisch
[01:51] <SIRGIU> aha
[01:52] <SIRGIU> Mac Brazel le enseñó al sheriff de Roswell, George A. Wilcox, unas piezas pequeñas del lugar del accidente. Wilcox emocionado por las piezas, se comunicó con el Ejército de Campos Aéreos de Roswell
[01:52] <Crossbow0> por su descripccion podia haber golpeado un trozo de titanio, el no conocia lo que era, pero lo describio bien, parecido a la madera de balsa
[01:53] <SIRGIU> luego todo fue trasladado a washintong
[01:53] <SIRGIU> y las fotos que aparecen del incidente
[01:53] <Crossbow0> la mayor parte fue a las bases de investigacion militares, es decir a donde estaban los alemanes :)
[01:53] <SIRGIU> y de los trozos del material e incluso de lo que se piensa y parece que son los controles de navegacion de esta nave ?
[01:54] <Crossbow0> los alemanes habian comenzado a realizar experimentos con los materiales con memoria de forma...
[01:55] <Crossbow0> estos son creados con una forma concreta y aunque se doblen vuelven a ella al ser calentados o enfriados...
[01:55] <SIRGIU> si y de los contrloes
[01:55] <Crossbow0> hoy queremos construir las carrocerias de los coches con estos metales...
[01:55] <SIRGIU> los controles de la nave
[01:55] <polux-cai> y como alcanzaron los alemanes esa tecnologia? no podian haber ganado la guerra con esas cosas?
[01:55] <SIRGIU> segun la foto
[01:55] <Crossbow0> pero imaginaros lo que significare su posesion en 1947
[01:56] <SIRGIU> pues el dominio aleman del mundo
[01:56] <Crossbow0> casi la ganaron, pero la industria americana, aunque mas convencional era inmensamente mas poderosa
[01:56] <ulan> fuera del tema:)) alguien me dice como se hace un privi por el chat??ke ya no me acuerdeee:** axiassss
[01:57] <Crossbow0> por ejmplo, el caza a reaccion me-262 derribo mas de 1000 aparatos aliados, pero estos simplemente trajeros cinco veces mas
[01:57] <SIRGIU> Mac Brazel fue el granjero que encontro el material originalmente fue secuestrado y no ha vuelto a hablar del tema
[01:57] <polux-cai> ah
[01:57] <SIRGIU> su teoria no esta nada mal las cosas como son
[01:57] <Crossbow0> mac brazel hablo hasta en la radio y nunca fue secuestrado, pobre hombe :)
[01:57] <polux-cai> la verdad es ke su teoria da ke pensar
[01:58] <Crossbow0> gracias :)
[01:58] <treya> res
[01:58] <SIRGIU> , Mac Brazel, fue secuestrado por al menos una semana. El nunca habló del incidente de nuevo, ni siquiera a su familia. Meses después del incidente, su hijo, Bill Brazel, encontró pequeñas muestras del material, las cuales conservó en una cajetilla de cigarros.
[01:59] <Crossbow0> no puedo mostraros los cuadros de mando de las nuevas aeronaves, pero ya veriais lo que podia pensar un piloto que en su vida habia visto mas que un avion a helice
[01:59] <SIRGIU> El material fue confiscado por los militares. A Glen Dennis le dijeron los oficiales militares que si hablaba acerca de esto, "alguien estaría recogiendo sus huesos del desierto
[01:59] <Crossbow0> ah, bueno te refieres a cuando estuvo con los militares
[01:59] <SIRGIU> claro
[01:59] <Crossbow0> creia que decias despues, perdon
[01:59] <SIRGIU> y lo gracioso es que la enfermera amiga de el muere en un extraño accidente
[02:00] <polux-cai> casualidad? creo ke no
[02:00] <SIRGIU> ¿no son muchas molestias las que se toman los americanos?
[02:00] <Crossbow0> glen dennis cada vez va añadiendo mas cosas a su historia, dentro de poco los militares le habran llevado los extraterrestres a cenar a su casa
[02:00] <polux-cai> xDDD
[02:01] <Crossbow0> la primera declaracion de dennis es simplemente que los militares le llamaron preguntandole si tenia ataudes para niños
[02:01] <Crossbow0> ahora tiene hasta una tienda de recuerdos de roswell, creo
[02:01] <polux-cai> si es ke, de to saca beneficios la gente
[02:02] <SIRGIU> por cierto
[02:02] <HlPERNORM> bueno
[02:02] <HlPERNORM> señoras señores
[02:02] <Jackie-> bueno hipeeeeer :************************
[02:02] <HlPERNORM> muchísimas gracias Cross por esta magnífica charla
[02:02] <HlPERNORM> ....
[02:02] <HlPERNORM> X-DD
[02:02] <Crossbow0> a vosotros, ha sido un placer
[02:02] <polux-cai> mu wena conferencia
[02:02] <treya> gracias Cross
[02:02] <HlPERNORM> please recuerdanos tu web
[02:02] <polux-cai> plas plas plas plas plas plas
[02:02] *** Quit: [XtranG] [User Quit: see ya...]
[02:02] <joana2001> ha estado interesante gracias
[02:02] <HlPERNORM> para quien quiera entrar etc
[02:03] <Crossbow0> http://www.editorialbitacora.com/bitacora/
[02:03] <HlPERNORM> y espero que pronto nos de otras
[02:03] <Crossbow0> cuando querais
[02:03] <HlPERNORM> y ver todos tus proyectos en buen puerto
[02:03] <HlPERNORM> por cierto
[02:03] <HlPERNORM> tengo cuatro bichos grises aquí preguntando por ti
[02:03] <Crossbow0> y si quereis de parapsicologia, preparaos que os vais a indignar :)
[02:03] <HlPERNORM> ¿qué les digo?
[02:03] <HlPERNORM> :)
[02:03] <Crossbow0> que son como niños jajajajajajaja
[02:03] <treya> jajajja
[02:03] <polux-cai> eso, eso, de parapsicologia estaria bien
[02:04] <realOther> XDDD
[02:04] <polux-cai> jajajajajaja
[02:04] <joana2001> bichos grises? XDDDDDDDDDD